閱讀 :583

爭(zhēng)論一：區(qū)塊鏈?zhǔn)钦娓锩€是假風(fēng)口？正方蔡文勝：互聯(lián)網(wǎng)改變信息傳遞和知識(shí)獲取，區(qū)塊鏈改變價(jià)值傳遞和定價(jià)規(guī)則。

區(qū)塊鏈不單是技術(shù)的創(chuàng)新，更是商業(yè)邏輯的改革。

所以區(qū)塊鏈不是互聯(lián)網(wǎng)的升級(jí)版本，而是全新的一個(gè)鏈條，鏈接一切有價(jià)值的事物。

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，價(jià)值投資還是投資消費(fèi)品，只是年輕人的消費(fèi)變?yōu)镼Q、微信、淘寶、Facebook、Google這樣的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。

而區(qū)塊鏈就是代表未來，在鏈上會(huì)產(chǎn)生最具有價(jià)值的產(chǎn)品，也會(huì)產(chǎn)生區(qū)塊鏈常用消費(fèi)品，所以投資區(qū)塊鏈就是投資價(jià)值。

區(qū)塊鏈泡沫中蘊(yùn)含著巨大機(jī)遇，監(jiān)管定會(huì)打開，數(shù)字貨幣的未來絕不局限在比特幣身上，區(qū)塊鏈時(shí)代即將來臨。

就算區(qū)塊鏈?zhǔn)桥菽覀円矐?yīng)該主動(dòng)擁抱泡沫；越遲入?yún)^(qū)塊鏈，越容易成韭菜。

薛蠻子：區(qū)塊鏈與過去我見過的革命都不同。

過去一切變革都是生產(chǎn)力的改善，而區(qū)塊鏈改變的是生產(chǎn)關(guān)系。

他是最符合人性的東東，他真正賦能予每一個(gè)參與者，讓每個(gè)人都盡可能主載自己的命運(yùn)。

區(qū)塊鏈會(huì)最先改造金融業(yè)，所有原來需要各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)發(fā)證的事，出生證結(jié)婚證、土地房屋產(chǎn)權(quán)交易證明等等很快會(huì)革命。

在區(qū)塊鏈?zhǔn)钦嬲娘L(fēng)口，其中會(huì)誕生類似BAT一樣的巨獸，也給了投資人投出BAT的機(jī)會(huì)。

陳偉星：區(qū)塊鏈能被人類所需要是有原因的，第一是人類分工交換的記賬需要，第二是協(xié)作合約需要，第三由于人類被金融游戲奴役著有突破監(jiān)管的需要，第四有共享的需要。

區(qū)塊鏈對(duì)生產(chǎn)力本身是沒有意義的，區(qū)塊鏈的意義在于可以讓人們選擇用最佳的方式登記拆分傳遞價(jià)值，以便于處理客戶、股東、勞動(dòng)者、創(chuàng)造者之間的關(guān)系，更加公平公正和更加具備激勵(lì)能力。

說區(qū)塊鏈?zhǔn)侨祟惖拇禾欤粸檫^。

現(xiàn)在能看得到的大機(jī)會(huì)，實(shí)際上是越來越清晰了。

帥初：區(qū)塊鏈不單單是一個(gè)技術(shù)變革，更多是給了大家一個(gè)新的理念，打開一扇窗，讓大家意識(shí)到，原來世界還可以這樣來協(xié)作和運(yùn)行。

我個(gè)人感覺區(qū)塊鏈技術(shù)的影響力是一個(gè)10年20年的事情，你很難想想在2000年可以通過手機(jī)喊一個(gè)Uber, 從這個(gè)角度講，我覺得不用著急，技術(shù)的影響力會(huì)慢慢通過越來越多的應(yīng)用落地，并提升商業(yè)運(yùn)行的效率。

曾鳴：區(qū)塊鏈讓點(diǎn)對(duì)點(diǎn)之間的交換和合作成本大幅下降，也就是「交易成本的下降」，這將極大地推動(dòng)分工的進(jìn)一步細(xì)化，從而帶動(dòng)生產(chǎn)力的又一輪大發(fā)展。

這是非常重要的基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)革命。

我以前總結(jié)互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是「聯(lián)」「互」「網(wǎng)」：「聯(lián)」是聯(lián)接，在線，PC互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的價(jià)值創(chuàng)造基本建立在這個(gè)基礎(chǔ)之上；「互」是互動(dòng)；移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)充分利用了互動(dòng)的價(jià)值；「網(wǎng)」是結(jié)網(wǎng)，用網(wǎng)絡(luò)協(xié)同來取代傳統(tǒng)的供應(yīng)鏈的管理方法。

淘寶網(wǎng)在這方面是個(gè)初步演化的樣本。

但區(qū)塊鏈提供了「網(wǎng)狀協(xié)同」的底層技術(shù)支持。

這是未來十年最重要的創(chuàng)新和價(jià)值創(chuàng)造的動(dòng)力。

慕巖：數(shù)字貨幣的終局，是只有主權(quán)貨幣可以搞，再大公司的業(yè)務(wù)流轉(zhuǎn)用token的數(shù)字貨幣化，都最終證明是一個(gè)美好的幻想。

比特幣是作為區(qū)塊鏈「大時(shí)代」的起點(diǎn)，具有古董價(jià)值，也就是資產(chǎn)價(jià)值，而不是貨幣價(jià)值，就像宋代的瓷器，福特的T型車，沒人現(xiàn)在會(huì)天天開T型車上班，但會(huì)作為古董收藏，價(jià)格會(huì)隨著時(shí)間不斷提升。

反方雕爺：1年零3個(gè)月之后（2019年5月27日），區(qū)塊鏈這個(gè)概念會(huì)爛大街。

考慮到區(qū)塊鏈的本質(zhì)，不是底層技術(shù)的突破，而是一套建筑在現(xiàn)有技術(shù)上的方法論。

凡是把區(qū)塊鏈過分拔高的，什么「是比互聯(lián)網(wǎng)更偉大的發(fā)明」這種話，我懷疑只能有兩個(gè)原因，要么是壞，要么是蠢，必居其一。

說到底區(qū)塊鏈?zhǔn)腔ヂ?lián)網(wǎng)下的一個(gè)子集，而且說破天，應(yīng)用場(chǎng)景是有邊界的，去中心化導(dǎo)致的效率低下，在90%追求效率的領(lǐng)域，其實(shí)是發(fā)揮不了什么作用的。

（當(dāng)然，那10%追求公平的重大領(lǐng)域，也挺改變世界的。

）對(duì)創(chuàng)業(yè)者而言，真想做事，投身區(qū)塊鏈，得耐得住寂寞才行啊，兩三年內(nèi)，除非幾個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施快速成熟——注：基礎(chǔ)設(shè)施往往得中心化的大企業(yè)、甚至政府介入才行，中小企業(yè)投入不起——否則，和大部分互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)一樣，區(qū)塊鏈概念創(chuàng)業(yè)九死一生跑不掉的。

（也就意味著，99%概率，兩三年內(nèi)，區(qū)塊鏈和你我這種主業(yè)清晰的創(chuàng)業(yè)者一丁點(diǎn)的屁關(guān)系都不會(huì)有。

你掉不了隊(duì)……）朱嘯虎：不要拉我進(jìn)任何3點(diǎn)鐘（區(qū)塊鏈）群，有些風(fēng)口寧愿錯(cuò)過，有些錢寧愿不賺，大家晚節(jié)保重。

作為早期風(fēng)險(xiǎn)投資人，我們始終關(guān)心新技術(shù)的發(fā)展。

任何新技術(shù)的發(fā)展都需要有l(wèi)ead time(前置時(shí)間)，需要各方面條件成熟后才能到tipping point(引爆點(diǎn))，越大的變革需要的前置時(shí)間越長(zhǎng)。

Facebook用了10年時(shí)間才出現(xiàn)，前面的社交網(wǎng)站全掛了。

現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)前面有10年的功能機(jī)時(shí)代，功能機(jī)前面還有磚頭機(jī)時(shí)代。

（區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施還不完善）這么多區(qū)塊鏈應(yīng)用，除了炒幣的用戶外，所有這些應(yīng)用加在一起有多少日活用戶？　2000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫至少還有eyeball，今天的區(qū)塊鏈除了炒幣外還有什么？唐巖：搞什么區(qū)塊鏈，這幣那幣的別找我，我們業(yè)務(wù)目前為止挺健康的，沒動(dòng)力搞這些。

中間派：看好區(qū)塊鏈應(yīng)用，不屑ICO項(xiàng)目張穎：看好有合適場(chǎng)景下區(qū)塊鏈的應(yīng)用和商業(yè)機(jī)會(huì)，但需要時(shí)間、更需要能沉淀下來真正耐心做事的團(tuán)隊(duì)。

為了資產(chǎn)管理和配置的考慮，比特幣、以太幣等也會(huì)擇機(jī)買一些。

麥剛：我近期也投資了數(shù)字貨幣交易平臺(tái)Rcash、數(shù)字貨幣資產(chǎn)管理平臺(tái)ExTrade等公司。

但我認(rèn)為超過90%的人討論區(qū)塊鏈其實(shí)是在關(guān)心數(shù)字貨幣的漲跌、參與項(xiàng)目ICO，而不是關(guān)心區(qū)塊鏈如何應(yīng)用。

或許有些幣會(huì)很值錢，但絕大部分的幣長(zhǎng)遠(yuǎn)來看是不值錢的，實(shí)際落地存在很大的問題。

爭(zhēng)論二：ICO是不是詐騙？是不是在割韭菜？正方朱嘯虎：說ICO是龐氏騙局的那是在侮辱龐氏騙局！沒人關(guān)心ICO以后項(xiàng)目的實(shí)際落地情況，風(fēng)險(xiǎn)投資ABC輪根據(jù)公司的發(fā)展情況逐步放大投資金額是有有其深刻道理的，沒有人在一下子拿一大筆錢后還會(huì)努力工作，考驗(yàn)人性的模式從來就沒有成功過！人以類聚，安心做好我們的「古典互聯(lián)網(wǎng)」投資，賺自己看的懂的錢，賺能每天晚上睡的香的錢，賺能心安理得告訴女兒爸爸靠什么賺錢的錢！人在做，天在看，歷史不會(huì)忘記，希望各位不要因?yàn)槭崭罹虏速崕а腻X而留名青史！張穎：ICO項(xiàng)目99.99%都是在騙錢、「割韭菜」，不管什么團(tuán)隊(duì)做ICO，都不會(huì)參與。

什么數(shù)字貨幣、發(fā)比、空氣幣，都沒口袋里的人民幣及時(shí)管用。

邵亦波：買 ICO 的人98 ％會(huì)血本無歸。

有少數(shù)公司的模式適合基于區(qū)域鏈 tokenize ，但是大多數(shù)不適合。

即使適合的，公司業(yè)務(wù)成功了，也不代表 token 會(huì)有價(jià)值。

反方蔡文勝：（回應(yīng)ICO是詐騙)以太坊算第一個(gè)代幣發(fā)行的區(qū)塊鏈項(xiàng)目，也是成功的項(xiàng)目，萬向當(dāng)時(shí)投資50萬美金得到50萬以太幣，回報(bào)1000倍，這個(gè)能說是騙子嗎？如果哪個(gè)VC投資到這個(gè)以太幣，還會(huì)說他們都是騙子嗎？這個(gè)世界永遠(yuǎn)是屁股決定腦袋，有token的人看好區(qū)塊鏈，沒token的人唱衰區(qū)塊鏈。

暫時(shí)沒token卻想入場(chǎng)得而人看熱鬧。

陳偉星：加密貨幣永不套現(xiàn)，真正的信仰者，絕不割韭菜，也不當(dāng)韭菜！只有賣的才是韭菜。

我和張穎關(guān)系還是不錯(cuò)的，他之前發(fā)朋友圈或者微信，我也反對(duì)他的觀點(diǎn)，試圖和他解釋區(qū)塊鏈的價(jià)值。

但張穎我反問他一些問題，說一些不同觀點(diǎn)，他馬上會(huì)和我認(rèn)真的探討，甚至私信問我問題，讓我去給他們公司講課。

朱嘯虎是壓根不想好好學(xué)習(xí)，一棍子把一群熱心創(chuàng)業(yè)的青年打死，還道貌安然，我覺得很好笑。

李笑來：韭菜就是「不合格投資者」（那么本來就不應(yīng)該入場(chǎng)，讓他們?nèi)雸?chǎng)之后再教育順序搞錯(cuò)了），或者說，所謂的韭菜，是「不能，或者無能為自己行為負(fù)責(zé)的人」，于是，他們不是被割，而是因?yàn)樽约旱氖д`吃虧。

也許「韭菜」存在，但「割」振興圍是否真的存在我懷疑。

反向的「交無能稅」倒更像是存在的。

爭(zhēng)論三：和古典互聯(lián)網(wǎng)相比，區(qū)塊鏈?zhǔn)遣皇切碌木W(wǎng)絡(luò)模式？正方陳偉星：現(xiàn)在的資本市場(chǎng)估值都一個(gè)問題，估值的模型越來越脆弱，非常受名人效應(yīng)影響，最終都是大媽割韭菜，而且門檻制度，而股票除了交易更無其他作用，更是叫關(guān)門打狗的割韭菜。

我實(shí)話實(shí)說，也是在傳統(tǒng)股權(quán)投資中割過很多韭菜的人，打車的股票何嘗不是？我去年也投出過超過7家超級(jí)獨(dú)角獸，投個(gè)早期，然后組織一堆VC一起跟后期，幾個(gè)月一輪迅速上獨(dú)角獸行列。

這傳統(tǒng)股權(quán)投資的割韭菜方法有比幣圈高級(jí)嗎？整個(gè)區(qū)塊鏈行業(yè)的泡沫，有全球的股市高嗎？（朱嘯虎）一點(diǎn)點(diǎn)投資就把自己捧成天使投資天才，不為了給自己的項(xiàng)目后期投資者韭菜？然后去上市割大媽韭菜！金融是一個(gè)系統(tǒng)工程，全世界的資產(chǎn)泡沫促使了貧富懸殊，朱嘯虎套了那么多現(xiàn)金而對(duì)問題視而不見，也不愿意學(xué)習(xí)有望解決問題的新技術(shù)，out而毫無責(zé)任感 。

任何新技術(shù)的發(fā)展，都需要一個(gè)完善的過程，每一個(gè)問題，都是創(chuàng)造者為世界做出貢獻(xiàn)的大機(jī)會(huì)。

優(yōu)秀的方案是競(jìng)爭(zhēng)出來的，從劣質(zhì)到優(yōu)質(zhì)，走向美好的結(jié)果，而朱嘯虎完全不懂技術(shù)演進(jìn)的路徑。

ofo最大的機(jī)會(huì)是如何區(qū)塊鏈化，而不是朱嘯虎以為的賠錢還虛報(bào)的訂單，戴威也多次與我面談并為之振奮，說明朱嘯虎根本不理解創(chuàng)業(yè)者。

蔡文勝：A股港股70%也是在割韭菜，只是在監(jiān)管下割韭菜，但其實(shí)增加成本。

ICO也是大部分割韭菜，但更加透明，韭菜更能成長(zhǎng)。

而且ICO韭菜的成本和出名投資人和機(jī)構(gòu)一樣成本。

反方朱嘯虎：專業(yè)投資機(jī)構(gòu)有自己的專業(yè)考慮和戰(zhàn)略需求，和普通散戶一樣嗎？！這樣的認(rèn)知水平還妄談社會(huì)經(jīng)濟(jì)革命不是故意混淆概念，就是別有用心！騙子橫行的地方要想出淤泥而不染是很難的，只能敬而遠(yuǎn)之。

人在做，天在看，歷史不會(huì)忘記，希望各位不要因?yàn)槭崭罹虏速崕а腻X而留名青史！我們依然看好共享單車行業(yè)，整個(gè)行業(yè)在兩年的時(shí)間里從0開始到整個(gè)行業(yè)每天5000萬單已經(jīng)證明了強(qiáng)烈的用戶需求，未來3年全行業(yè)做到每天1-2億單是完全可預(yù)期的！中國(guó)核心城區(qū)汽車加油量下降5%也證明了社會(huì)價(jià)值！哪一個(gè)區(qū)塊鏈ICO項(xiàng)目能有這樣的用戶活躍度和真實(shí)社會(huì)價(jià)值？王慧文：區(qū)塊鏈撕裂了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，轉(zhuǎn)移了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的主要矛盾。

主要矛盾從巨頭與創(chuàng)業(yè)公司的矛盾轉(zhuǎn)變成古典互聯(lián)網(wǎng)與區(qū)塊鏈之間的矛盾。

邵亦波：ICO 不會(huì)取代 VC。

投資早期創(chuàng)業(yè)公司需要專業(yè)的判斷和極大的耐心。

大型的、成熟公司才適合面向大眾投資。

證監(jiān)會(huì)， SEC 的存在是有原因的。

ICO現(xiàn)在讓一個(gè)白皮書就可以面向大眾融資，比98年（互聯(lián)網(wǎng)泡沫）夸張?zhí)嗔?，所以泡沫也?huì)更大。

「投資」ICO的人不在做VC，而是在買彩票。

這個(gè)賭場(chǎng)可能會(huì)持續(xù)一段時(shí)間，而且這個(gè)賭場(chǎng)發(fā)展越大，token 價(jià)錢持續(xù)上升，會(huì)讓早期進(jìn)入的人有成功的幻覺，越來越覺得自己牛。

時(shí)間越久，最后越悲催。

下一篇:區(qū)塊鏈技術(shù)在金融領(lǐng)域的應(yīng)用詳解 下一篇 【方向鍵 ( → )下一篇】

上一篇:數(shù)字貨幣如何在無現(xiàn)金未來的演變中發(fā)揮作用 上一篇 【方向鍵 ( ← )上一篇】