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一個(gè)讓雷軍、周鴻祎等大佬都看好的人，一個(gè)曾經(jīng)兩次創(chuàng)業(yè)成功過(guò)的人，一個(gè)懂技術(shù)、有遠(yuǎn)見(jiàn)、能先人一步的人，這樣的人，成功會(huì)是他很好的朋友。

他叫李學(xué)凌，與雷軍相識(shí)于2005年。

雷軍比李學(xué)凌大五歲，雷軍曾評(píng)價(jià)他“志存高遠(yuǎn)又腳踏實(shí)地”，而李學(xué)凌則說(shuō)：“人生能夠認(rèn)識(shí)一個(gè)比自己大五歲、比自己更成熟的人是特別大的幸福，他的綜合判斷能力、他的思想成熟度，正好能夠幫到你現(xiàn)在的狀態(tài)。

”李學(xué)凌是歡聚時(shí)代（YY）創(chuàng)始人和CEO，YY是中國(guó)最早的一批直播平臺(tái)之一，于2012年在納斯達(dá)克上市，如今已經(jīng)成為了一家市值達(dá)到數(shù)十億美元的企業(yè)。

YY旗下的虎牙是中國(guó)領(lǐng)先的游戲直播平臺(tái)，虎牙在今年5月于紐交所完成上市。

李學(xué)凌也是東南亞領(lǐng)先直播平臺(tái)BIGO的創(chuàng)始人和CEO。

在2005年創(chuàng)辦YY之前，李學(xué)凌曾擔(dān)任網(wǎng)易的總編輯。

近日，李學(xué)凌做客紀(jì)源資本“GGV996”播客節(jié)目，與主持人談?wù)摿怂绾蝿?chuàng)辦YY、虎牙和BIGO，以及與雷軍的相識(shí)，和對(duì)游戲直播行業(yè)的前瞻性看法。

- 1 -人生轉(zhuǎn)折點(diǎn)：創(chuàng)立YY主持人：我們認(rèn)識(shí)已經(jīng)10多年了，在過(guò)去的10年中，無(wú)論是對(duì)于中國(guó)還是對(duì)于你自己，很多事情都已經(jīng)發(fā)生了改變。

當(dāng)你回首過(guò)去，你覺(jué)得你人生的轉(zhuǎn)折點(diǎn)發(fā)生在什么時(shí)候？李學(xué)凌：我覺(jué)得最重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是YY成立的時(shí)候。

YY成立之前，我們是一家基于web的企業(yè)。

隨著YY的成立，我們變成了一家基于軟件的企業(yè)，并且我們還成為了一個(gè)社交平臺(tái)以及社區(qū)業(yè)務(wù)企業(yè)，這是一個(gè)和以前完全不同的業(yè)務(wù)。

那時(shí)候我想，并沒(méi)有幾家公司完成了從網(wǎng)站到軟件的轉(zhuǎn)變。

主持人：作為一家媒體屬性的企業(yè)，你們與技術(shù)的交集并不多，并不是一家軟件科技企業(yè)。

媒體企業(yè)的發(fā)展規(guī)模都會(huì)遇到一個(gè)難以突破的天花板，全球的媒體公司都在試圖尋找有關(guān)如何獲得增長(zhǎng)的答案。

你是如何決定讓公司變成一家科技驅(qū)動(dòng)的軟件平臺(tái)，并且以YY的形式打造社交網(wǎng)絡(luò)？你是如何做出的這個(gè)決定，又是如何讓它變成現(xiàn)實(shí)的？李學(xué)凌：因?yàn)槲覐膩?lái)不把自己限定在某一領(lǐng)域之內(nèi)。

在我成立YY之前，我曾是一名記者，但是3年之后，我放棄了記者這個(gè)職業(yè)，自此之后就再?zèng)]寫(xiě)過(guò)報(bào)道，而且我現(xiàn)在覺(jué)得自己這輩子都會(huì)不再寫(xiě)報(bào)道了。

我辭去了記者的工作，并且覺(jué)得自己能夠成為一名好的編輯，我不用再自己寫(xiě)報(bào)道，但是我可以很好地改寫(xiě)其他人的報(bào)道，而且編輯不像記者那么辛苦，因此我可以讓自己多活幾年。

但是在那之后，我又辭去了編輯的工作，而且再也沒(méi)有編輯過(guò)文章。

在離開(kāi)網(wǎng)易之后我創(chuàng)建了多玩。

我那時(shí)覺(jué)得自己永遠(yuǎn)不會(huì)再觸碰新聞業(yè)務(wù)，因?yàn)樵诰W(wǎng)易的時(shí)候，我負(fù)責(zé)整個(gè)門(mén)戶(hù)的工作，而門(mén)戶(hù)的主要組成部分就是新聞。

但是在我成立了多玩之后，我決定不再接觸新聞，我們提供的是娛樂(lè)。

當(dāng)多玩發(fā)展到一定規(guī)模觸碰到天花板之后，我們考慮將它變成另一種企業(yè)。

當(dāng)我們決定涉足軟件領(lǐng)域的時(shí)候，我們還沒(méi)有可用的工程師。

那時(shí)公司內(nèi)的工程師都是寫(xiě)Java程序的，沒(méi)有人懂C++。

但即使在這種情況下，我們還是決定改變公司的方向，進(jìn)入一個(gè)全新的領(lǐng)域。

那時(shí)候我們把自己的資金進(jìn)行了拆分，10%用在網(wǎng)站業(yè)務(wù)上，另外90%用在新的業(yè)務(wù)上。

主持人：你是如何找到新的工程師的？李學(xué)凌：我們招募了新的工程師來(lái)開(kāi)發(fā)這個(gè)業(yè)務(wù)。

在新業(yè)務(wù)開(kāi)始之后，我是唯一一個(gè)從老業(yè)務(wù)中轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的人。

我對(duì)新業(yè)務(wù)進(jìn)行了分析，并且開(kāi)始招募人才，我很幸運(yùn)，給自己找了一個(gè)非常優(yōu)秀的搭檔。

主持人：他是誰(shuí)？李學(xué)凌：他的名字叫陳洲，那個(gè)時(shí)候他在網(wǎng)易已經(jīng)工作了5年的時(shí)間，并且寫(xiě)了一個(gè)名叫泡泡的軟件。

那個(gè)時(shí)候泡泡是繼QQ之后中國(guó)第二大的即時(shí)消息軟件。

- 2 -做不一樣的事，進(jìn)入游戲市場(chǎng)主持人：當(dāng)你創(chuàng)辦YY的時(shí)候，它最初是一個(gè)線(xiàn)上游戲門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，針對(duì)的用戶(hù)是游戲玩家，并且為游戲玩家提供溝通和社區(qū)工具，有點(diǎn)像美國(guó)的Discord。

你為何會(huì)選擇這個(gè)市場(chǎng)？李學(xué)凌：那時(shí)候我還在網(wǎng)易。

因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我覺(jué)得或許我們能夠趕上新浪，但是卻很難超越新浪。

我覺(jué)得，如果我們想要在未來(lái)5年中成為一家比新浪規(guī)模還大的媒體，我們就要做和新浪不同的事情。

那時(shí)候，由于新浪已經(jīng)專(zhuān)注在媒體服務(wù)上了，于是我想：“不行，我不能專(zhuān)注在媒體上。

我應(yīng)該專(zhuān)注在信息業(yè)務(wù)上。

”因此，我計(jì)劃在四個(gè)頻道上進(jìn)行投資，它們分別是游戲、地產(chǎn)、汽車(chē)和IT。

我想投資這四個(gè)頻道，而且每個(gè)頻道都成為一個(gè)獨(dú)立的品牌，我們要為讀者提供服務(wù)，而不只是提供新聞。

但是公司并不同意我的想法，我也沒(méi)有能力說(shuō)服公司。

我曾經(jīng)想過(guò)告訴公司我要用自己的錢(qián)對(duì)這四個(gè)頻道進(jìn)行投資，就算公司沒(méi)錢(qián)，我也可以用自己的錢(qián)對(duì)這個(gè)業(yè)務(wù)進(jìn)行投資。

又過(guò)了一段時(shí)間之后，我離開(kāi)了公司，開(kāi)始了自己的業(yè)務(wù)。

主持人：為何選擇游戲這個(gè)市場(chǎng)？李學(xué)凌：因?yàn)樗俏抑翱瓷系乃膫€(gè)市場(chǎng)之一。

我沒(méi)有足夠的錢(qián)把四個(gè)業(yè)務(wù)都做起來(lái)，所以我從中選擇了一個(gè)，另外雷軍也推薦我做游戲。

主持人：那時(shí)候雷軍還在金山，所以他對(duì)游戲非常熟悉。

你和雷軍是在站長(zhǎng)大會(huì)上認(rèn)識(shí)的嗎？李學(xué)凌：我和雷軍認(rèn)識(shí)的很早，是在2005年的時(shí)候。

主持人：YY的產(chǎn)品這些年是如何發(fā)展的？李學(xué)凌：我覺(jué)得它的誕生非常自然。

那時(shí)候我辦公室里的所有人都玩游戲，晚上9點(diǎn)下班之后，我們會(huì)聚在一起玩兒游戲，直到午夜才散去，我們也經(jīng)常在一起談?wù)撚螒颉?/p>

整個(gè)公司都會(huì)在一起玩游戲，但是有的時(shí)候，一些人不在辦公室里，而是在其他地方玩游戲，這時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)與他們交流起來(lái)會(huì)出現(xiàn)困難。

之后我們意識(shí)到這是一個(gè)機(jī)會(huì)，它能夠創(chuàng)造很大的需求。

于是這個(gè)產(chǎn)品就誕生了。

主持人：我記得那個(gè)時(shí)候還有其它企業(yè)也在做類(lèi)似的產(chǎn)品，例如iSpeak，但是你們成功超越了其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

盡管你們不是這個(gè)行業(yè)內(nèi)第一家企業(yè)，但是卻成為了最成功的企業(yè)。

李學(xué)凌：我們進(jìn)場(chǎng)的時(shí)間非常早，但是由于我們沒(méi)有好的工程師，于是其他公司借機(jī)超越了我們，獲得了非常快速的增長(zhǎng)。

所以我們才決定拿出90%的資金來(lái)投資這個(gè)業(yè)務(wù)。

- 3 -改變業(yè)務(wù)模式，出售虛擬商品主持人：你是如何想出用虛擬商品進(jìn)行盈利這個(gè)主意的？李學(xué)凌：首先，我曾經(jīng)是一名記者，我的工作是撰寫(xiě)文章。

我是一個(gè)媒體人，我討厭廣告，因?yàn)槲矣X(jué)得廣告有兩個(gè)弊端。

第一，它會(huì)干擾用戶(hù)體驗(yàn)；其次，它會(huì)影響媒體的編輯準(zhǔn)則。

我那時(shí)候不想賣(mài)廣告，我覺(jué)得這不是一個(gè)好業(yè)務(wù)，也不是一個(gè)好的業(yè)務(wù)模式。

我想要改變媒體的業(yè)務(wù)模式，所以我那時(shí)候說(shuō)我們永遠(yuǎn)不會(huì)賣(mài)廣告。

那個(gè)時(shí)候，我也不知道虛擬商品是否能起到作用。

我那時(shí)候甚至不知道虛商品品這種業(yè)務(wù)模式。

主持人：你們不久前發(fā)布了新的游戲，這個(gè)游戲是有時(shí)間限制的，玩家如果想要玩更長(zhǎng)時(shí)間就需要付費(fèi)。

另外玩家也可以在游戲內(nèi)購(gòu)買(mǎi)虛擬商品，例如更厲害的武器等等。

你是如何想到用虛擬商品進(jìn)行貨幣化這個(gè)主意的？李學(xué)凌：我們從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò)，而是用戶(hù)給我們帶來(lái)的靈感。

那時(shí)候有很多人YY平臺(tái)上唱歌，于是我們想出了一個(gè)主意，搞一個(gè)YY歌手排行榜。

那時(shí)候平臺(tái)上有大概幾千個(gè)歌手，如何對(duì)它們進(jìn)行排名？于是我們想到了讓用戶(hù)進(jìn)行投票這個(gè)方法。

每個(gè)用戶(hù)每個(gè)月可以投一次票，投票是免費(fèi)行為，但是每個(gè)月只有一票。

大約兩到三個(gè)月之后，我們發(fā)現(xiàn)有人開(kāi)始在淘寶上出售自己的投票權(quán)，每一票的價(jià)格為2.5元。

于是我們決定自己銷(xiāo)售投票權(quán)。

在我們的平臺(tái)上，每個(gè)投票權(quán)的售價(jià)為1元，相比淘寶上2.5元的價(jià)格低很多，而且這種購(gòu)買(mǎi)投票權(quán)的方式更加安全。

那一年，這個(gè)出售投票權(quán)的業(yè)務(wù)給我們帶來(lái)了400萬(wàn)元的營(yíng)收。

主持人：那你們是如何把出售投票權(quán)變成出售虛擬商品的，例如鮮花、跑車(chē)等等？李學(xué)凌：這是一個(gè)很自然的事情。

那時(shí)候有用戶(hù)說(shuō)：“我投票了，并且我想要看到自己的投票。

”于是我們做了一個(gè)圖標(biāo)，當(dāng)用戶(hù)進(jìn)行了投票之后，這個(gè)圖標(biāo)就會(huì)出現(xiàn)。

如果你投了兩次，這個(gè)圖片就會(huì)出現(xiàn)兩次。

這就是一切的開(kāi)始。

主持人：用戶(hù)刷禮物的過(guò)程中，價(jià)格最高的一次是多少錢(qián)？李學(xué)凌：我忘記了。

主持人：我聽(tīng)說(shuō)有人送過(guò)價(jià)值100萬(wàn)的虛擬禮品。

李學(xué)凌：我不知道，我不在乎營(yíng)收。

- 4 -未來(lái)直播將會(huì)有很大的市場(chǎng)規(guī)模主持人：2017年，YY 92%的營(yíng)收都來(lái)自直播，能否談?wù)勚袊?guó)和美國(guó)的直播市場(chǎng)，以及直播有什么與眾不同的地方？李學(xué)凌：我認(rèn)為未來(lái)直播將會(huì)有很大的市場(chǎng)規(guī)模。

傳統(tǒng)電視無(wú)法像網(wǎng)絡(luò)直播一樣與單個(gè)觀(guān)眾進(jìn)行互動(dòng)，觀(guān)看者可以參與到節(jié)目或事件中來(lái)，這一點(diǎn)非常重要，這也是計(jì)算機(jī)與電視之間的區(qū)別。

主持人：你是如何認(rèn)識(shí)李宏瑋（YY投資人、GGV Capital合伙人)的？李學(xué)凌：是雷軍介紹我們認(rèn)識(shí)的。

主持人：你們第一次見(jiàn)面都聊了什么？李學(xué)凌：那時(shí)候我們的營(yíng)收增長(zhǎng)速度不算很快，但是我們的用戶(hù)基數(shù)增長(zhǎng)很快。

我們經(jīng)過(guò)討論發(fā)現(xiàn)，如果我們開(kāi)始運(yùn)營(yíng)游戲，并且自己為用戶(hù)提供游戲，我們一定會(huì)獲得營(yíng)收。

主持人：虎牙的業(yè)務(wù)與YY有什么區(qū)別？李學(xué)凌：虎牙的業(yè)務(wù)非常依賴(lài)游戲內(nèi)容。

如果游戲企業(yè)不和我們合作，它們的發(fā)展就會(huì)很困難。

主持人：你會(huì)如何向不熟悉虎牙的人介紹這個(gè)業(yè)務(wù)？李學(xué)凌：我認(rèn)為虎牙的原始概念就是游戲內(nèi)容直播，但是隨著它的發(fā)展，我們發(fā)現(xiàn)它能夠?yàn)殡姼?jìng)和線(xiàn)上電競(jìng)提供完整的解決方案。

當(dāng)我們意識(shí)到這一點(diǎn)的時(shí)候，我們發(fā)出自己找到了一個(gè)規(guī)模非常大的市場(chǎng)。

主持人：現(xiàn)在的游戲玩家已經(jīng)不滿(mǎn)足于自己玩游戲了，他們還希望在網(wǎng)上看其他游戲高手玩游戲。

李學(xué)凌：是的，我們看到了這個(gè)趨勢(shì)，騰訊也看到了這個(gè)趨勢(shì)。

主持人：是的，這也是你們兩家公司進(jìn)行合作的基礎(chǔ)。

李學(xué)凌：如果我們不和騰訊合作，就要與它們進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。

我認(rèn)為在競(jìng)爭(zhēng)中我們只能得到游戲直播的市場(chǎng)份額，我們沒(méi)有時(shí)間開(kāi)發(fā)游戲。

而騰訊手里擁有大量游戲，它們也需要游戲直播平臺(tái)與它們進(jìn)行合作。

有人說(shuō)騰訊需要一家游戲直播平臺(tái)與其進(jìn)行合作。

但是我并不這么認(rèn)為，我覺(jué)得它們需要所有游戲企業(yè)都與它們進(jìn)行合作。

主持人：沒(méi)錯(cuò)，所以騰訊既投資了虎牙，也投資了斗魚(yú)。

斗魚(yú)的商業(yè)模式與虎牙類(lèi)似，兩家企業(yè)都在嘗試Twitch的模式。

這個(gè)市場(chǎng)的規(guī)模是否足夠大，大到能夠同時(shí)容納虎牙、斗魚(yú)和其他類(lèi)似的企業(yè)？李學(xué)凌：不夠大，我覺(jué)得最后的情況就是騰訊會(huì)將斗魚(yú)和虎牙聯(lián)合在一起，形成一個(gè)整體。

- 5 -直播出海，創(chuàng)立BIGO主持人：我們現(xiàn)在來(lái)聊聊你的國(guó)際市場(chǎng)擴(kuò)張工作，你為何將BIGO從公司中獨(dú)立出來(lái)？李學(xué)凌：我們當(dāng)初成立BIGO是因?yàn)槲覀兿胍峁┟赓M(fèi)的國(guó)際電話(huà)服務(wù)，但是這個(gè)服務(wù)讓我們?cè)獾搅藝?yán)重的虧損，我在10個(gè)月內(nèi)損失了5000萬(wàn)美元。

這是一個(gè)巨大的損失。

因此在我們?cè)谶@個(gè)項(xiàng)目上燒錢(qián)之前，我們就已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)服務(wù)太依賴(lài)資金。

于是我們將其剝離出來(lái)，接受外部投資人的資金，試著給這個(gè)業(yè)務(wù)重新注入資金。

主持人：今天這個(gè)業(yè)務(wù)依然在燒錢(qián)嗎？李學(xué)凌：不。

在燒完5000萬(wàn)美元之后，我們就停下了。

我們發(fā)現(xiàn)它可能是個(gè)無(wú)底洞，會(huì)一直把錢(qián)燒下去。

BIGO的免費(fèi)國(guó)際電話(huà)業(yè)務(wù)已經(jīng)關(guān)閉了。

主持人：那么BIGO現(xiàn)在的核心業(yè)務(wù)是什么？李學(xué)凌：在關(guān)閉了那個(gè)項(xiàng)目之后，我們開(kāi)始考慮接下來(lái)要做什么，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)還有大約3000萬(wàn)到4000萬(wàn)美元的資金。

于是我們將BIGO的核心業(yè)務(wù)變成了海外直播業(yè)務(wù)。

主持人：BIGO上現(xiàn)在最受歡迎的內(nèi)容和類(lèi)別什么？李學(xué)凌：和YY非常類(lèi)似，唱歌、聊天、脫口秀等等。

主持人：你會(huì)在某一天讓YY收購(gòu)BIGO嗎？李學(xué)凌：YY現(xiàn)在已經(jīng)擁有了BIGO的購(gòu)買(mǎi)選項(xiàng)。

主持人：100%收購(gòu)還是只收購(gòu)控制股權(quán)？李學(xué)凌：控制股權(quán)。

李學(xué)凌：一個(gè)月以前，我們向BIGO投資了2.55億美元，我們的管理團(tuán)隊(duì)和我投資了7000萬(wàn)美元。

加在一起，BIGO一共融了3.2億美元。

主持人：BIGO最終會(huì)自己進(jìn)行IPO還是會(huì)被YY完全收購(gòu)？李學(xué)凌：以當(dāng)前的估值來(lái)看，YY已經(jīng)沒(méi)有收購(gòu)BIGO的能力了。

主持人：除了東南亞之外，BIGO會(huì)進(jìn)軍拉丁美洲、歐洲等世界其它市場(chǎng)嗎？李學(xué)凌：你應(yīng)該知道，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)發(fā)明了很多東西。

我認(rèn)為很多互聯(lián)網(wǎng)概念都是在中國(guó)出現(xiàn)的，這些概念最終都會(huì)到達(dá)海外，我們也是其中之一。

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