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歡迎關(guān)注“創(chuàng)事記”微信訂閱號(hào)：sinachuangshiji　　作者/任正非　　來源：藍(lán)血研究（ID:lanxueyanjiu)　　任正非全球媒體采訪紀(jì)要（綜合版）　　BBC：我們看到現(xiàn)在華為非常成功，華為為什么能成功？　　任正非：我們剛剛走向創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，世界通信產(chǎn)業(yè)在我們這三十年中，人類在通信產(chǎn)業(yè)實(shí)際跨過了幾千年。

我們創(chuàng)業(yè)時(shí)沒有電話的，那時(shí)打電話用搖把子來搖電話。

就如第二次世界大戰(zhàn)戰(zhàn)爭片看到的搖電話，那時(shí)是很落后的狀況下。

那時(shí)起步做一些適合農(nóng)村賣的很簡單的設(shè)備，沒有把賺來的錢消費(fèi)，賺來的錢用于投資，投出去，把設(shè)備從那么小做到那么大。

正好中國大規(guī)模需要發(fā)展產(chǎn)業(yè)時(shí)，我們這些落后設(shè)備還能賣出去。

如果今天創(chuàng)業(yè)，我也不知道會(huì)不會(huì)能成功。

我們慢慢走過來，覺得我們有可能做成功，所以聚焦在這方面去努力。

　　一個(gè)人如果專心只做一件事是一定會(huì)成功的，當(dāng)然那時(shí)我是專心致志做通信的，如果專心致志養(yǎng)豬呢？我可能是養(yǎng)豬的狀元；專心致志磨豆腐呢？我可能也是豆腐大王。

不幸的是，我專心致志做了通信，通信這個(gè)行業(yè)太艱難、門檻太高。

愛立信CEO曾經(jīng)問我過一次：“中國這么差的條件下，你怎么敢邁門檻這么高的產(chǎn)業(yè)？”，我說：“我不知道這個(gè)產(chǎn)業(yè)門檻很高，就走進(jìn)來了，走進(jìn)來以后，我就退不出去了，退出去我一分錢都沒有了，兩萬多塊錢都花光了，退出去我就只有做乞丐了。

”所以我們勇敢繼續(xù)往前走，一步步往前走。

　　我知道我們沒有那么多力量，就把力量縮窄，縮到窄窄的一點(diǎn)點(diǎn)，往里面進(jìn)攻，一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)攻就開始有成功、有積累，我們覺得這種針尖式的壓強(qiáng)原則是有效的，所以我們聚焦在這個(gè)口上。

這三十年來，我們從幾百人、幾千人、幾萬人到十八萬人，只對(duì)準(zhǔn)同一個(gè)“城墻口”沖鋒，對(duì)信息傳送領(lǐng)域進(jìn)行沖鋒，而且對(duì)這個(gè)“城墻口”每一年的投資量150到200億美金左右的力度。

在科研投資上，我們是全世界前五名，聚焦在這個(gè)投入上，我們就獲得了成功。

　　為什么我們成功了，別的公司不容易成功呢？上市公司要看財(cái)務(wù)報(bào)表，不能投多了，利潤少了，股票掉下來了。

我們是為了理想而奮斗，我們知道，只要把肥料放到土地里面，土地變肥沃了，最終土地還是我們的，那我們?yōu)槭裁唇裉煲逊柿戏至四兀克?，我們進(jìn)行投資，而且投資強(qiáng)度大于別人，就會(huì)領(lǐng)先別人而獲得成功。

從這點(diǎn)來說，我們區(qū)別于上市公司，我們不上市，就不會(huì)因?yàn)樨?cái)務(wù)報(bào)表的波動(dòng)而擔(dān)憂。

如果我們是上市公司，今天國際社會(huì)對(duì)我們輿論風(fēng)波，股票嘩嘩跌。

而今天我們沒有什么感覺，繼續(xù)往前走。

我們認(rèn)為，華為持續(xù)幾十年只做一件事，這件事就獲得了成功。

　　CTV：現(xiàn)在整個(gè)世界都覺得您非常神奇，因?yàn)閹资曛澳鷱臒o到有，靠3,400美元把華為打造成今天的規(guī)模，很好奇您當(dāng)初……　　任正非：剛剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我們拿到營業(yè)執(zhí)照的那天，就一分錢都沒有了。

我們曾經(jīng)覺得“華為”這個(gè)名字不好，因?yàn)槭情]口音，我們想改掉名字，但是我們拿到營業(yè)執(zhí)照以后就改不了，因?yàn)橐环皱X都沒有了。

那時(shí)候我們?nèi)松?，都是用公共汽車來運(yùn)貨物。

沒人幫助，我就得自己背，背20米左右堆在那里，再去背20米……，這樣一小段一小段路地挪，因?yàn)橐言诳吹靡姷牡胤?，否則丟了怎么辦？那時(shí)候公共汽車的售票員都很好，允許我把貨物搬上公共汽車。

如果是今天的公共汽車，不允許搬運(yùn)貨物，那我們的創(chuàng)業(yè)可能就不能成功了。

　　所以，在早年創(chuàng)業(yè)過程中，我們沒有技術(shù)，也沒有背景，也沒有資金，我們就是有誠信，幫助別人賣機(jī)器，中間得一些傭金，這樣發(fā)展起來。

當(dāng)我們發(fā)展得太好以后，對(duì)方就不再給我們貨物，怕我們把市場占領(lǐng)了，逼著我們自己做科研，從那個(gè)時(shí)候開始，我們就逐漸把資金投入到科研中去。

　　直到2000年的時(shí)候，我還沒有自己的房子居住，只有一個(gè)大概30多平方米租來的房子，還西曬。

直到2000年以后，我才開始買房子，因?yàn)榘阉械馁Y本都集中在科研投資上了，我們認(rèn)為不投資就沒有未來。

直到今天，實(shí)際我們個(gè)人也沒有多少財(cái)富，為什么？這個(gè)財(cái)富還是一張紙，就是公司的股票，一旦公司沒有了，股票也是不值錢的。

大家把錢都投到公司里面來，是對(duì)公司的一種信心、一種信仰，這個(gè)公司只要存在，大家就同呼吸、共命運(yùn)，一直走到了今天。

當(dāng)然中間也有很多曲折，這些曲折都是小問題，遲早都能解決的。

　　BBC：為什么美國想把華為描述成一個(gè)不能被信任的公司呢？　　任正非：首先，美國這個(gè)國家沒有華為的設(shè)備。

美國是不是已經(jīng)解決了網(wǎng)絡(luò)安全問題？如果美國是因?yàn)闆]有華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問題，那么別的國家也如此，不用華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問題，為了世界，犧牲我們一個(gè)公司是值得的。

美國并沒有解決信息安全問題，它的經(jīng)驗(yàn)怎么與給別人介紹？說“我們沒有用華為設(shè)備，但是我們信息也不安全”，它這樣的解釋怎么讓歐洲相信呢？我們這三十多年來，給170多個(gè)國家、30億人口提供了服務(wù)，沒有不安全的記錄，美國這個(gè)說法的事實(shí)依據(jù)在哪里？客戶這二、三十年是有體驗(yàn)的，消費(fèi)者是有選擇能力的，這個(gè)問題還是要通過法律不斷地深入，法庭會(huì)做出一個(gè)結(jié)論的。

　　美聯(lián)社：美國政府也好，澳大利亞政府也好，他們會(huì)說您是賣網(wǎng)絡(luò)設(shè)備給客戶的，任何一個(gè)客戶選廠商的時(shí)候，他必須是完全信任你，因?yàn)樗前颜麄€(gè)國家電信網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施運(yùn)行最機(jī)密的數(shù)據(jù)放到你的手上了。

如果說中國的國安部找到華為一定要求為他們做一些事情，華為能做什么？華為將做什么？來保證華為對(duì)您的客戶或者所在國不是一個(gè)危險(xiǎn)？　　任正非：那我把公司賣給你。

如果你買不起的話，我就要把這家公司關(guān)掉。

我們已經(jīng)明確，我們只是以客戶為中心，絕不做危害客戶的任何事情。

我認(rèn)為蘋果公司給我們做了榜樣，我們就向蘋果學(xué)習(xí)。

當(dāng)我們面臨要侵犯客戶利益的時(shí)候，寧可關(guān)閉公司，也不會(huì)被利益所驅(qū)使，而去做不應(yīng)該做的事。

今天的采訪通過報(bào)紙登出去以后，未來20-30年，也許我還活著的時(shí)候，大家會(huì)記得用這句話來驗(yàn)證我的行為。

　　CNN：您剛才說，如果出現(xiàn)這種情況，會(huì)把公司關(guān)掉。

作為一個(gè)旁觀者，怎么相信這樣的表述？如果關(guān)掉公司，毀掉的是華為18萬員工的生計(jì)，而且您個(gè)人也會(huì)面臨法律上的風(fēng)險(xiǎn)。

您這么說，只是為了表明原則態(tài)度嗎？　　任正非：我們在這個(gè)世界上的銷售金額已經(jīng)達(dá)到幾千億美元，不會(huì)為了做一件小事，讓170多個(gè)國家不相信我們。

如果我們要接受這個(gè)指令，我們在全世界沒有了生意，18萬員工也就沒有了，所以這點(diǎn)我們肯定不會(huì)做這件事情。

至于相不相信，我們承諾，因?yàn)橹灰隽诉@件事情，證明我們靠不住，客戶再也不會(huì)買我們的設(shè)備，我們就根本不能生存，18萬員工還能活下來嗎？只有不做，18萬員工才能活下來。

　　而且我也不擔(dān)憂我的個(gè)人安全問題，我這么大年齡，也沒有多少年了。

第二，中國現(xiàn)在的法律也很文明，對(duì)高級(jí)人員的生活有保障，即使我坐到監(jiān)獄中，也是很寬松的，不是像普通牢房一樣。

吃飯不要錢，有什么不可以呢？我也不擔(dān)憂。

　　華爾街日報(bào)：我們看到華為5G未來發(fā)展受到一些新的限制措施，華為將有很大一部分市場可能進(jìn)不去。

不管是從商業(yè)的角度，還是從聲譽(yù)的角度，這對(duì)華為意味著什么？華為未來如何應(yīng)對(duì)？　　任正非：我們只要把產(chǎn)品做好，總會(huì)有人想買的；產(chǎn)品不好，再怎么宣傳，別人都不會(huì)買。

我們唯一能做的就是簡化內(nèi)部管理，讓內(nèi)部集中精力把產(chǎn)品做好，把服務(wù)做好，這才是我們真正應(yīng)對(duì)這個(gè)變化世界的永不改變的方法。

　　世界上做5G的廠家就那么幾家，做微波的廠家也不多。

能夠把5G基站和最先進(jìn)的微波技術(shù)結(jié)合起來，世界上只有華為一家能做到。

基站不需要光纖就可以用微波超寬帶回傳，這是一種非常經(jīng)濟(jì)、非?？茖W(xué)的方式。

它特別適合地廣人稀的農(nóng)村，不要認(rèn)為農(nóng)村就是窮的地方，美國大量的別墅區(qū)就是很分散的高檔農(nóng)村，沒有光纖的話，它怎么看8K電視？如果不靠華為，它需要非常高的成本才能實(shí)現(xiàn)，到時(shí)不是這些國家禁止華為的5G，而是求華為把這種5G賣給它。

　　美國別墅區(qū)為什么得不到寬帶服務(wù)呢？美國土地是私有的，光纖穿過每家土地的時(shí)候，要進(jìn)行談判，這個(gè)談判過程很復(fù)雜，光纖就很難穿過去，光纖不能到每家。

很多富有的人享受不到8K的電視，中國現(xiàn)在4K了，美國還沒有4K，日本是8K了。

將來用我們這個(gè)設(shè)備，只要一個(gè)鐵棒立起來，就可以覆蓋幾公里的所有豪宅。

我們這個(gè)設(shè)備，可能世界沒有別的國家可以做出來，沒有別的公司可以做出來，我們能做出來，將來我們可以賣給美國，只要美國那個(gè)時(shí)候喜歡我們。

　　Mobile World live：我們現(xiàn)在看到，中美之間似乎不僅僅只是貿(mào)易戰(zhàn)，甚至有人說看到了新冷戰(zhàn)的苗頭。

想問一下，其實(shí)過去我們看無線通訊技術(shù)的陣營主要是兩派，一個(gè)是GSM，一個(gè)是CDMA，您能不能預(yù)測一下未來有沒有可能出現(xiàn)兩種技術(shù)陣營：一個(gè)是中國主導(dǎo)的技術(shù)陣營，加上美國主導(dǎo)的技術(shù)陣營，比如手機(jī)平臺(tái)上，我們有安卓的平臺(tái)，也有IOS平臺(tái)。

　　任正非：我們這個(gè)世界曾經(jīng)在鐵路的建設(shè)上走過窄軌、標(biāo)準(zhǔn)軌和寬軌共存的時(shí)代，這給世界的運(yùn)輸行業(yè)增添了非常多的麻煩。

在通訊領(lǐng)域也有多標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)代，給網(wǎng)絡(luò)建設(shè)增加了非常多的成本，3G、4G都是這個(gè)問題。

為了使通訊網(wǎng)絡(luò)能夠統(tǒng)一起來，我們共同在5G上達(dá)成了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這就為迎接人類社會(huì)走向一個(gè)智能社會(huì)打下了基礎(chǔ)。

如果人為地把它分為兩個(gè)世界，我認(rèn)為對(duì)世界智能社會(huì)的進(jìn)步是有害的。

技術(shù)科學(xué)家的理想和政治家的智慧會(huì)決定人類社會(huì)的未來。

我個(gè)人是堅(jiān)決支持世界建立統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的。

　　BBC：美國現(xiàn)在對(duì)華為的行動(dòng)您并不認(rèn)為能夠說服美國的合作伙伴讓他們停止跟華為做生意，為什么您這么有信心認(rèn)為美國要說服它的一些盟友不選擇華為的設(shè)備這樣的行動(dòng)是不會(huì)成功的？　　任正非：他們的盟友也可能會(huì)相信，也可能不相信，相信美國理論的國家，我們就等一等，以后再說。

有些國家覺得華為是可信的，那我們就走快一點(diǎn)。

世界太大了，我們根本都走不過來，如果全世界同時(shí)都要買我們的東西，我們公司會(huì)崩潰的，我們沒有這么多東西可以賣給大家，也生產(chǎn)不過來。

我們認(rèn)為，分期、分批的一些國家接受我們，對(duì)我們有序地發(fā)展是有好處的。

西方不亮，還有東方亮；黑了北方，還有南方。

美國不代表全世界，美國只代表一部分人。

　　美國不可能扼殺掉我們，因?yàn)檫@個(gè)世界離不開我們，因?yàn)槲覀儽容^先進(jìn)。

我認(rèn)為，即使它說服了更多的國家暫時(shí)不用，我們可以收縮變小一點(diǎn)。

華為不是上市公司，不為了報(bào)表而奮斗，收縮小一點(diǎn)，我們的隊(duì)伍就更加精干，條件成熟時(shí)，我們提供的東西會(huì)更受人們的歡迎和喜愛。

　　第二，由于美國不斷地置疑我們、挑剔我們，逼我們把自己的產(chǎn)品、服務(wù)做得更好，客戶更喜歡我們。

只有客戶更喜歡我們，我們才會(huì)有機(jī)會(huì)，克服重重困難來購買我們的產(chǎn)品。

所以，不認(rèn)為美國對(duì)我們的置疑或者更多國家對(duì)我們置疑就感到恐慌，我們會(huì)根據(jù)它所說的問題，該改進(jìn)的地方還是要改進(jìn)。

　　BBC：您覺得美國是在嫉妒中國嗎？　　任正非：我不太了解兩個(gè)政府之間的相互關(guān)系、兩個(gè)國家之間的相互關(guān)系，我們作為商業(yè)公司，基本上不過問政治，我們關(guān)心的是自己的發(fā)展。

作為我個(gè)人的態(tài)度來看，我主張中國繼續(xù)開放。

我從來沒有在中國土地上反對(duì)過美國公司、反對(duì)過西方公司，在我的言論中從來沒有。

即使我受到西方公司不正確打壓時(shí)，還是希望政府千萬不要去打擊這些西方公司在中國的市場份額，甚至壓制我們的員工不要去搶奪人家的份額。

　　當(dāng)加拿大打擊孟晚舟時(shí)，中國老百姓搶購加拿大鵝的衣服。

說明中國人民沒有這么情緒化，也沒有這么民粹主義，這也是中國這三十年社會(huì)中給人們思想教育所產(chǎn)生的影響。

我們要積極看到中國是一個(gè)開放的國家，中國正在走向更加開放，這是有利于世界的。

大家如果從這個(gè)角度來看，就會(huì)減少對(duì)抗。

經(jīng)濟(jì)一定要走向全球化，在工業(yè)革命時(shí)代，可以一個(gè)國家單獨(dú)做一個(gè)縫紉機(jī)，單獨(dú)做一個(gè)自行車，單獨(dú)做一個(gè)汽車或者單獨(dú)做一個(gè)火車輪船，是可能成功的。

但是，一個(gè)國家獨(dú)立建立一個(gè)信息社會(huì)是不可能的，必須由很多國家共同的標(biāo)準(zhǔn)、共同的奮斗才能建立一個(gè)信息社會(huì)。

　　因此，我們認(rèn)為這個(gè)時(shí)候開放合作是對(duì)一個(gè)國家有非常大的好處，中國一定要堅(jiān)持開放改革。

我們更不希望中國為了華為就不開放了，這不是我的目的，我希望中國走向更加開放。

也可能有一天，發(fā)現(xiàn)中國很多東西跟美國英國一樣了。

你們可以看到這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步，三十年前很多人隨地吐痰，現(xiàn)在在街上看到隨地吐痰的人就很少。

大家上車時(shí)，以前是蜂擁地?cái)D，把別人擠下去，現(xiàn)在大家安安靜靜排隊(duì)上車，這都是中國文明在改變。

要看到積極進(jìn)步，因?yàn)槲鞣絿沂腔藥装倌陼r(shí)間完成這個(gè)進(jìn)步。

當(dāng)年美國開發(fā)西部時(shí)，那些槍戰(zhàn)片也說明美國在那個(gè)時(shí)期也存在過很多問題，但是開放到今天，美國不也是很發(fā)達(dá)了嗎？要相信中國未來開放進(jìn)步的速度會(huì)加快，世界走向一種共同的文明。

　　CNBC：我們知道您個(gè)人對(duì)于美國有非常多的敬仰之情，那么您對(duì)美國這么多的信任，從何而來？是什么讓您這么堅(jiān)信美國會(huì)公平、公正的處理現(xiàn)在的事情？　　任正非：美國兩百多年前還是一片蠻荒的土地，這兩百多年來，美國為什么能成為世界上最強(qiáng)大的國家？是基于它的開放性，全世界的優(yōu)秀人才愿意到美國去，美國的法制體系、創(chuàng)新機(jī)制、財(cái)產(chǎn)保護(hù)體系都很完善，造就了美國的崛起。

所以，我們要向美國學(xué)習(xí)，才能使我們自己也能崛起。

　　美國的歷史長河是非常長的，現(xiàn)在發(fā)生的一些事情只是短短的一個(gè)小插曲，不代表美國的整個(gè)歷史，所以我們對(duì)美國的尊敬不會(huì)改變，不會(huì)因?yàn)槲覀兪芰艘粋€(gè)挫折就改變。

就像我們小時(shí)候，爸爸媽媽也打過我們的屁股，但是我們不會(huì)恨爸爸媽媽的，為什么？我們和爸爸媽媽幾十年相處，他打我們屁股的時(shí)候就十幾秒鐘，不能因?yàn)槭畮酌腌娋秃图彝リP(guān)系產(chǎn)生斷裂。

所以，美國現(xiàn)政府打擊我們一下，何況下一屆的總統(tǒng)也不知道是什么想法。

　　雅虎財(cái)經(jīng)：從華為的角度，現(xiàn)在可能還是采取觀望的態(tài)勢，因?yàn)橐徊糠置绹菊谙蛎绹?dāng)局申請出口許可，沒有任何美國部件提供給華為時(shí)，華為自己能夠撐多久？　　任正非：我們不是采取觀望的方式，而是采取努力的方式。

從制裁到今天，我們對(duì)客戶的發(fā)貨一天都沒有中斷過。

如果美國完全停止對(duì)我們供貨，我們未來也不會(huì)停止一天生產(chǎn)，還會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大生產(chǎn)。

我們會(huì)有一些困難，做一些版本切換，需要多增加一些員工。

今年為此已經(jīng)增加了6000名員工，做版本替代優(yōu)化。

一個(gè)版本切換時(shí)，不僅是研發(fā)系統(tǒng)，也包括市場系統(tǒng)、交付系統(tǒng)，都以一種新方式向客戶進(jìn)行交付，這時(shí)要增加一些人員，也就是增加一些成本。

　　我們不存在完全死亡的危險(xiǎn)，越先進(jìn)的產(chǎn)品越不存在死亡的可能，我們已做了備份。

比如5G，很多最先進(jìn)的芯片只有我們擁有；全世界光芯片，只有我們最先進(jìn)。

我們很多產(chǎn)品可以脫離美國生存，但是我們愿意繼續(xù)和美國一起合作，為人類信息社會(huì)共同擔(dān)負(fù)起責(zé)任來。

華為不是野心家，不想稱霸世界，而是和世界合作，一起為人類實(shí)現(xiàn)信息社會(huì)的理想而服務(wù)。

　　如果華為是一個(gè)真真實(shí)實(shí)的野心家，應(yīng)該搶占最重要的“肥肉”市場。

但是我們?yōu)槭裁匆艿椒侵奕?？為什么跑到很偏僻的喜馬拉雅山上，跑到沙漠上去？我們還是為了人類理想而服務(wù)，并不是純粹商業(yè)性的。

　　金融時(shí)報(bào)：最近大家都看到了一幅很有名的照片，第二次世界大戰(zhàn)時(shí)的一架伊爾-2飛機(jī)，聽說您很喜歡這張照片，可不可以告訴我們一下，為什么喜歡這張照片？您認(rèn)為這張照片可以作為華為的比喻嗎？　　任正非：有天晚上，我偶然在“悟空問答”網(wǎng)站上發(fā)現(xiàn)了這張照片，說這架飛機(jī)返航了。

我覺得太像我們，我們現(xiàn)在已經(jīng)被美國打得千瘡百孔，雖然有一些準(zhǔn)備，但是沒有想到美國政府打擊華為的戰(zhàn)略決心如此之大、如此堅(jiān)定不移；打擊我們的戰(zhàn)役面如此寬廣；打擊作戰(zhàn)的戰(zhàn)斗部如此精密，彈著點(diǎn)如此之精確，他們打擊華為是一個(gè)非常系統(tǒng)的工程，這是我們沒有想到的。

美國如此之強(qiáng)大，各行各業(yè)如此之團(tuán)結(jié)，也是我們沒有想到的。

不僅僅是幾個(gè)軟件、幾個(gè)芯片的問題，連對(duì)雜志、標(biāo)準(zhǔn)組織、學(xué)術(shù)組織都在施加壓力，都在圍踏我們，因此是幾千個(gè)累累傷痕的傷口。

　　這架飛機(jī)很像我們，堅(jiān)定不移飛回來的決心和我們也是一樣的。

我們想領(lǐng)先世界，需要做出一些最尖端的部件，并基于這些核心能力建立系統(tǒng)，我們把這些核心部件比喻為這架破飛機(jī)的“發(fā)動(dòng)機(jī)”和“油箱”。

經(jīng)歷十多年的努力，我們做到了。

我們是不會(huì)死的。

油箱打漏了，發(fā)動(dòng)機(jī)沒油飛不回來；發(fā)動(dòng)機(jī)打爛了，有油也飛不回來；翅膀打幾個(gè)洞，飛慢一點(diǎn)，還是可以回來的。

　　我們認(rèn)為美國打擊我們的是對(duì)準(zhǔn)網(wǎng)絡(luò)聯(lián)接解決方案業(yè)務(wù)，5G只是聯(lián)接業(yè)務(wù)的一小部分，這個(gè)業(yè)務(wù)我們準(zhǔn)備比較充分，沒有影響。

意料之外的是終端受到創(chuàng)傷更大，盡管終端受到的創(chuàng)傷比聯(lián)接大一點(diǎn)，但是現(xiàn)在客戶信任正在恢復(fù)中。

其他一些次要的產(chǎn)品線這幾年一直在逐步關(guān)掉，我們把人員轉(zhuǎn)到主戰(zhàn)場上。

　　天空新聞電視臺(tái)：現(xiàn)在華為可能是全世界最受爭議的公司，您過去是否預(yù)料到今天的情形？　　任正非：可能有預(yù)料，也可能沒有預(yù)料，但這么強(qiáng)烈的程度是沒有預(yù)料到的。

我們認(rèn)為，兩支隊(duì)伍爬山，總會(huì)在山頂相遇，相遇會(huì)有矛盾，但是沒想到矛盾會(huì)激烈到一個(gè)國家的國家機(jī)器和一家公司之間產(chǎn)生沖突，這么大的強(qiáng)度沒有預(yù)料到。

所以，“爛飛機(jī)”的一些洞沒有完全補(bǔ)好，華為公司修補(bǔ)完這些“洞”需要兩、三年時(shí)間，重新恢復(fù)振興需要三至五年，當(dāng)然，在振興過程中，還是逐步會(huì)有增長。

　?。ㄓ浾撸簽槭裁茨敲丛缇歪槍?duì)華為可能碰到的問題做出了沖突局面的預(yù)期？）我們公司沒有其他欲望，唯有一個(gè)欲望就是想把產(chǎn)品做好，把該做的事做好。

我們奮斗的目標(biāo)是單一的，力量是聚焦的，這種壓強(qiáng)原則，持續(xù)數(shù)十年總會(huì)領(lǐng)先的，所以幾百人的時(shí)候?qū)?zhǔn)一個(gè)“城墻口”沖鋒，幾千人仍然對(duì)準(zhǔn)同一個(gè)“城墻口”沖鋒，現(xiàn)在幾萬人、十幾萬人還是對(duì)準(zhǔn)同一個(gè)“城墻口”沖鋒，而且沖鋒的研發(fā)經(jīng)費(fèi)“炮擊量”，已經(jīng)達(dá)到每年150-200億美元的強(qiáng)度。

我們認(rèn)為在這個(gè)“小缺口”上有可能世界領(lǐng)先，與世界領(lǐng)先公司和國家會(huì)產(chǎn)生矛盾，為了這一點(diǎn)點(diǎn)事情，我們要做好準(zhǔn)備，因?yàn)檫t早會(huì)沖突。

　　我的性格是善于妥協(xié)、善于投降，不是善于斗爭的人。

我們在十幾年前就準(zhǔn)備把公司用一百億美元賣給摩托羅拉，所有合同都簽完了，但是摩托羅拉董事會(huì)最后沒有批準(zhǔn)。

當(dāng)時(shí)我們就討論，繼續(xù)干還是繼續(xù)賣？少壯派他們是學(xué)電子的，想繼續(xù)干。

我說，賣了做點(diǎn)別的也可以。

但是少壯派一直堅(jiān)持要在電子領(lǐng)域做下去，達(dá)成一致意見投票通過，通過時(shí)我就告訴他們，十年后我們可能會(huì)遭遇和美國比賽誰做得更好，要做好準(zhǔn)備。

就是這樣一個(gè)過程。

因此，今天碰到這么大的困難，我們沒有分裂，內(nèi)部高度統(tǒng)一。

　　天空新聞電視臺(tái)：為什么美國針對(duì)華為、針對(duì)您的家人方面這么激進(jìn)呢？　　任正非：這幾十年來公司內(nèi)部對(duì)我的評(píng)價(jià)，可能認(rèn)為我是一個(gè)妥協(xié)派，因?yàn)槲以诠究傮w是比較軟弱、妥協(xié)的，在公司實(shí)際扮演著一個(gè)傀儡角色，并不是強(qiáng)勢領(lǐng)導(dǎo)者，強(qiáng)勢領(lǐng)導(dǎo)者是常務(wù)董事會(huì)。

我們這個(gè)體制是向英國學(xué)習(xí)的，“王在法下，權(quán)在議會(huì)中”、“君主立憲、皇權(quán)虛設(shè)、臨朝不臨政”，我擁有的是否決權(quán)。

可能美國看到我不起什么作用，摧毀我比較容易，結(jié)果是它沒想到的。

我本來以為自己不堅(jiān)強(qiáng)，事到臨頭了發(fā)現(xiàn)我還是挺堅(jiān)強(qiáng)的人。

我認(rèn)為，在這個(gè)關(guān)頭，妥協(xié)也是沒有出路的，唯有把華為公司做好，真真實(shí)實(shí)體現(xiàn)為全世界人民認(rèn)真服務(wù)，體現(xiàn)它的價(jià)值出來。

可能我自己和家庭是要作出一些犧牲的。

　　BBC：從采訪中可以感受到您基本上是完全關(guān)注到生意的生意人，僅僅關(guān)注的是公司怎么服務(wù)好客戶、怎么打造全世界最好的技術(shù)。

不過，能介紹一下您的家庭和您女兒嗎？　　任正非：我有三個(gè)小孩，其實(shí)我都很關(guān)注他們，但是他們各人有個(gè)人的個(gè)性，我們之間不完全能經(jīng)常和諧相處。

孟晚舟這個(gè)小孩，在她小的時(shí)候，我當(dāng)兵去了，當(dāng)兵遠(yuǎn)離家里，她成長時(shí)期是媽媽帶的。

我每年有11個(gè)月見不到她，見到她的一個(gè)月，她白天要去上課、晚上要做作業(yè)，然后就睡覺了。

我們相處的時(shí)間很短，但是她很努力，而且她也很會(huì)處人處事。

　　我記得她在華中理工大學(xué)讀書時(shí)，她媽媽告訴我給她一點(diǎn)錢，我給她一萬塊錢，她讀完書給我退回9500元，她很節(jié)約、很省。

她第一次去莫斯科參加展覽會(huì)的時(shí)候，我給了大概5000美金左右，她回來以后退回了4000多美金，只用了一點(diǎn)點(diǎn)錢。

但是她在學(xué)習(xí)上非常努力，IBM引進(jìn)IFS時(shí)，她是項(xiàng)目經(jīng)理，非常努力，而且一、二十年她一直在這個(gè)項(xiàng)目中，所以她深刻地理解項(xiàng)目管理，所以她把財(cái)務(wù)做得很好。

財(cái)務(wù)做得很好的人，她關(guān)注的是平衡、關(guān)注的是管理、關(guān)注的是有效率。

　　她被關(guān)起來以后，我作為父親是很心疼的，孩子怎么能受這樣的折磨呢？但是，已經(jīng)發(fā)生這個(gè)事了，怎么辦？還是要依靠法律來解決問題。

我們自認(rèn)為，我們不可能有犯罪行為的，我們公司那么嚴(yán)格地要求自己、管理自己，怎么可能有這個(gè)東西呢？　　美國抓她，將來也要把證據(jù)一點(diǎn)點(diǎn)公開，通過法庭的判決來進(jìn)行。

現(xiàn)在她在軟禁狀態(tài)下，每天在網(wǎng)上學(xué)習(xí)幾門功課，并沒有意志衰退，還在學(xué)八門功課，公司重大問題還在網(wǎng)上跟她協(xié)商。

　　因此，我不能完全從父親的角度看兒女情長，也要看到兒女要自由飛翔，每個(gè)小孩都要有個(gè)性，我的小孩個(gè)性都很強(qiáng)，都很努力，都想自己變優(yōu)秀。

父母不能要求兒女都在我們身邊，跟我們和諧相處。

我們覺得個(gè)人成長對(duì)他們很重要。

　　我認(rèn)為，這次的磨難應(yīng)該對(duì)她來說也是人生難得的機(jī)會(huì)，而且這么大一件事，我相信對(duì)她未來成長一定是插上了翅膀，要感謝美國政府給孟晚舟插了一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的翅膀，她將來會(huì)飛翔得更好，我相信。

　　CTV：之前讀過相關(guān)的報(bào)道，說您明確表態(tài)，孟晚舟不會(huì)成為您的接班人人選。

但是經(jīng)過這個(gè)事情之后，是不是能夠讓她更加成熟？她的經(jīng)歷會(huì)不會(huì)改變您原來的想法？您會(huì)不會(huì)重新考慮把她作為接班人選？　　任正非：自古英雄多磨難，沒有傷痕累累，就不會(huì)有皮厚肉糙。

她這次的磨難，對(duì)她個(gè)人是很大鍛煉，會(huì)堅(jiān)強(qiáng)她的翅膀，她會(huì)有更大的作為。

但是她是管理者出身，她的橫向管理能力很強(qiáng)，而作為領(lǐng)袖是要求縱向的突破能力，要看得見十年、二十年以后的未來，對(duì)這種未來的洞察，一定是具有技術(shù)背景的人。

沒有技術(shù)背景，他不能洞察十年、二十年后的東西。

所以，如果靠管理公司就能進(jìn)步的話，她是有希望的，但不是。

因?yàn)樗痪邆浼夹g(shù)背景，所以她不會(huì)是接班人。

華為的領(lǐng)袖不是橫向平衡，而是縱向突破，所以她將來不可能做CEO，也不可能做董事長。

　　彭博電視：有繼任計(jì)劃嗎？　　任正非：一直有繼任計(jì)劃。

繼任不是交給個(gè)人，而是交給一個(gè)群體，群體下面還有群體，一個(gè)群體套著一個(gè)群體，像鏈?zhǔn)椒磻?yīng)一樣，是一個(gè)龐大的繼任計(jì)劃，不是一個(gè)人的。

不然，萬一這個(gè)人生病了怎么辦？何況我們還是一架“爛飛機(jī)”，所以繼任不是一個(gè)人，而是一群人。

　　BBC：據(jù)說花了很長時(shí)間您才開始跟媒體進(jìn)行溝通，您一直以來是個(gè)很安靜的人，面向媒體原來能不見就不見，大家都說您也好、華為也好很秘密的，為什么花了這么長時(shí)間才把您自己、才把華為向世界打開？為什么經(jīng)歷這樣的危機(jī)才開放呢？　　任正非：其實(shí)華為公司從來就很張揚(yáng)，在外面張牙舞爪，包括余承東、徐直軍……我們所有領(lǐng)袖天天在外面講。

而我這個(gè)人是很羞澀的，不善于跟很多陌生人在一起交流溝通，我善于仔細(xì)研究我的文件。

　　我太太問過我“你到底愛什么？”，我說“我愛文件”。

為什么愛文件？我說，文件里面充滿了哲學(xué)、充滿了邏輯、充滿了東西，文件寫出去、發(fā)出去以后，三、五年大家都沒有看到文件有什么影響，三十年后一看，這個(gè)公司隊(duì)伍走得那么整齊，這就是哲學(xué)、邏輯和管理帶來的東西。

　　我希望更多的精力用在內(nèi)部，而不是外部。

所以，我就沒有做董事長。

董事長要承擔(dān)工商登記的責(zé)任，要簽這個(gè)文件、那個(gè)文件，那都是雜事，都是打雜，跟清潔工一樣，這不是我愿意做的。

我愿意做的就是萬事都不管，就管這個(gè)公司，我的性格使然。

　　我跟外面談，外面一問“你怎么這么偉大？”我說“我不是松鼠，怎么會(huì)尾大呢？”他說“你說自己不偉大，你是假謙虛吧？”。

因此我沒法面對(duì)媒體，說自己好，不信；說自己不好，他們說你是假謙虛。

　　因此外界的報(bào)道有時(shí)不代表我的本質(zhì)，我覺得沒有時(shí)間跟大家做解釋，因此我見媒體見得少。

也不能說我見得少，BBC也在達(dá)沃斯采訪過我，也直播了，也有過，就是少一點(diǎn)而已。

　　現(xiàn)在外面媒體天天圍著我們，把他們逼急了，他們回來把我逼急了，我只好出來張牙舞爪一般，有時(shí)候說話難免有錯(cuò)誤，我沒有經(jīng)過媒體訓(xùn)練，說話又太直白，難免說話會(huì)說錯(cuò)，希望大家能夠原諒。

　　過去我在公司內(nèi)部講話非常多，因?yàn)槲易鳛橐粋€(gè)領(lǐng)導(dǎo)人，怎么領(lǐng)導(dǎo)？就是講話。

只是過去的講話不面對(duì)媒體。

自從發(fā)生溫哥華事件，美國在紐約東區(qū)法院起訴我們，再后來把我們納入實(shí)體清單，國際媒體對(duì)華為幾乎都是負(fù)面報(bào)道，因?yàn)樗麄儗?duì)華為帶有一種成見。

我想，我有有責(zé)任在危難時(shí)刻站出來多講話，把烏云抹去，透出一點(diǎn)光來。

現(xiàn)在天有一點(diǎn)灰色了，不是完全的黑色了，大概有30%的媒體報(bào)道比較有利我們，還有70%的報(bào)道比較負(fù)面。

　　美國這個(gè)國家太強(qiáng)大了，控制了全球的話語權(quán)，美國說什么大家都容易相信，因此華為承受負(fù)面壓力過大，我有責(zé)任出來多講一講。

一是增強(qiáng)客戶對(duì)我們的信心，華為公司不會(huì)垮掉，會(huì)對(duì)客戶負(fù)責(zé)任的；二是增強(qiáng)供應(yīng)商對(duì)我們的信心，我們公司可以活下去，賣給我們零部件，將來是能付款的；三是增強(qiáng)員工信心，要好好工作，公司可以活下去，盡管美國打擊很厲害，但是我們公司也很厲害；最后，也向社會(huì)傳遞正確的聲音，讓社會(huì)理解我們，以前沒有人這么尖銳地指責(zé)我們時(shí)，總不能跳出來自己說自己。

現(xiàn)在美國這么尖銳地指責(zé)，正好有機(jī)會(huì)解釋自己，讓大家了解華為。

現(xiàn)在社會(huì)輿論對(duì)華為理解的大概有30%，70%還是不夠理解，所以還要繼續(xù)說下去。

　　我不只是為了救我的女兒，是為了救我們公司，所以我要挺身而出。

　　CTV：那您喜歡現(xiàn)在大家對(duì)您的關(guān)注嗎？　　任正非：我當(dāng)然不喜歡，因?yàn)樽屛覜]有人身自由。

以前我身上揣了兩百塊人民幣，半個(gè)月都沒花出去，有次好不容易在一個(gè)地方喝咖啡，我說“我把錢都給你，我總算花了錢”。

由于我太受關(guān)注，就沒有人身自由，走到機(jī)場被人拍照，走到咖啡廳被人拍照，拍了照被發(fā)到網(wǎng)上去，還不知道被他們怎么編解說詞。

所以，我就像只“烏龜”一樣，躲到一個(gè)陰暗的角落里，這個(gè)陰暗角落就是我家里，生活沒有那么自由幸福。

當(dāng)然，有人說我是社會(huì)人物，必須要為公眾承擔(dān)責(zé)任。

我們也不是上市公司，為什么要為公眾承擔(dān)責(zé)任呢？沒辦法，我現(xiàn)在是網(wǎng)紅，網(wǎng)紅對(duì)我是有害的。

　　CBS：美國CIA的主任說，由于安全的原因、由于情報(bào)的原因永遠(yuǎn)不會(huì)用華為的產(chǎn)品，美國國家安全局主任也說永遠(yuǎn)不會(huì)用華為的產(chǎn)品，CIA的前主任說有足夠的證據(jù)證明華為為中國政府從事間諜活動(dòng)，對(duì)于這些您有怎樣的回應(yīng)？　　任正非：因?yàn)樗赡苁遣挥梦覀冊O(shè)備，但是美國政府每年采購IT設(shè)備是850億美金，這850億美金的采購中含有我們大量的專利。

所有IT貢獻(xiàn)中，有我們很大的貢獻(xiàn)，而且我們IT可能在世界上也是最先進(jìn)的公司之一。

5G將來會(huì)用到各個(gè)地方，但是無論是哪個(gè)公司提供的5G都含有華為的貢獻(xiàn)。

　　因此，一些客戶表態(tài)不用我們東西，我們認(rèn)為我們是可以理解的。

因?yàn)槭澜缰?，我們不可能要人人都用華為的東西，那我們也做不過來，我們也理解。

每個(gè)人表明什么態(tài)度，我們不會(huì)把這些東西太在意，我們把能做的地方做好，不能做的地方暫時(shí)不做是可以的。

　　CNBC：喬布斯在國際上的影響力更大，您的影響力在國際上為什么沒有達(dá)到像喬布斯那樣的水平？您覺得原因是什么？　　任正非：我既不懂技術(shù)，也不懂管理，也不懂財(cái)務(wù)。

我就提了一桶“漿糊”，把十八萬員工黏結(jié)在一起，讓他們努力沖鋒，這個(gè)功勞是十八萬員工建立的，不是我一個(gè)人建立的。

我不可能享受像喬布斯那樣的殊榮。

有時(shí)候國家想給我榮譽(yù)，我就覺得很慚愧，事情不是我做的，怎么帽子要戴在我頭上。

　　CBS：您出生在中國最為貧窮的省份之一，父母都是教師，應(yīng)該說您的家庭環(huán)境非常不顯眼，到今天成為中國最有錢的人之一，您是怎樣一步步走過來的？　　任正非：我們兄弟姐妹多，父母經(jīng)濟(jì)條件不好，就不管我們，給我們調(diào)皮搗蛋的機(jī)會(huì)，個(gè)性得到很多發(fā)揚(yáng)和張揚(yáng)，給我們更多的小孩自由。

今天都是獨(dú)生子女，父母都希望獨(dú)生子女變得更好，而且父母也很有錢，這樣對(duì)孩子管束多。

我們小時(shí)候沒有人管束我，我們就像孫悟空一樣大鬧天宮，讓我們個(gè)性得到完整的成長，并沒有受壓抑，當(dāng)然我們知識(shí)文化會(huì)少一點(diǎn)，但是沒有壓抑。

　　差不多有五十多年，我每天晚上都學(xué)習(xí)到將近一點(diǎn)，我并不是像大家想的不怎么學(xué)習(xí)。

我要去學(xué)習(xí)，不學(xué)習(xí)就駕馭不了華為。

我們是被時(shí)代拋棄的人，當(dāng)我們從軍隊(duì)走向社會(huì)時(shí)，這個(gè)社會(huì)進(jìn)入了電腦時(shí)代，我們那個(gè)時(shí)候怎么知道電腦為何物？在三十四年前，我有很多好朋友到美國、加拿大留學(xué)，回來跟我們講故事，講“什么叫超級(jí)市場”，聽不懂。

他們說“貨架上就可以把貨取下來”，聽不懂，這怎么可能呢？我們不理解什么叫“超市”。

　　再往前一點(diǎn)，我們不理解把衛(wèi)生間建到臥室里面，“這多臭呀”，我們不知道“衛(wèi)生間”為何物？這就是我們青年時(shí)代，還不知曉社會(huì)是什么樣，中國社會(huì)還比較封閉的，不知道美國這么先進(jìn)。

　　我第一次去美國，我認(rèn)為美國這個(gè)國家物價(jià)極高，我們花不起錢，加上當(dāng)時(shí)我們沒有信用卡，就帶上幾萬美金的現(xiàn)金帶到身上，到美國以后發(fā)現(xiàn)花不出去，什么東西都很便宜，我們簡直不可能理解。

我們不理解市場經(jīng)濟(jì)居然促進(jìn)了物價(jià)大幅降低。

我們在那里看見了新的東西，看到新的創(chuàng)造發(fā)明。

我們也不認(rèn)為美國今天的繁榮是掠奪來的，而是創(chuàng)造出來的，它吸引了很多優(yōu)秀人才創(chuàng)造出來的，很多全世界優(yōu)秀的人才都跑到美國去創(chuàng)造東西，創(chuàng)造了財(cái)富。

　　華為公司向美國學(xué)習(xí)，我們要開放胸懷，讓所有優(yōu)秀人才愿意到華為貢獻(xiàn)，而不是我的家人到華為來撈錢，錢沒有做出來，是撈不到錢的。

所以，我們建立向美國學(xué)習(xí)的精神，團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的人，大家共同來奮斗。

共同來奮斗，團(tuán)結(jié)就是力量，選擇慢慢走，就走到今天。

　　其實(shí)我沒有興趣，我太太總是批評(píng)我，說“你沒有朋友，也沒有愛好”，我說“我愛好讀書、愛好寫文件，最高興的事情就是改文件”。

每天早上，我7:30吃完飯就到公司上班；8:00-9:00是我精神狀態(tài)最好的時(shí)候，我就來改文件和簽發(fā)文件，上午也是我精神狀態(tài)比較好的時(shí)候，我就開會(huì)，聽匯報(bào)；到下午，我覺得我狀態(tài)要差一點(diǎn)了，我就喝一杯咖啡，跟大家座談，聽聽大家有什么批評(píng)意見。

晚上吃完飯以后散步，散步之后洗澡，洗完澡看郵件、回郵件；然后刷網(wǎng)看新聞，有時(shí)玩玩抖音……，大約一點(diǎn)，開始睡覺；睡覺之后就起床，有時(shí)候晚上還睡不著，睡不著就又上上網(wǎng)。

　　我在網(wǎng)上大量看對(duì)我們的批評(píng)，包括對(duì)我的批評(píng)。

我覺得他批評(píng)得對(duì)，有沒有機(jī)會(huì)找他談一談，聽他批評(píng)。

有些批評(píng)得很優(yōu)秀的人，我讓人力資源部去查一查，“他批評(píng)得這么好，到底干得好不好？前三年干得好，批評(píng)得也好，說明他是很優(yōu)秀的人才，能不能破格提拔？”我有時(shí)候說，大家也不一定聽，但是我提議以后，總會(huì)影響很多高層領(lǐng)導(dǎo)對(duì)他的關(guān)注，有些優(yōu)秀人才會(huì)一層層破格成長。

　　我個(gè)人性格是窄窄的，所以讓我們公司前面的道路也窄窄的，千萬不要做房地產(chǎn)，千萬不要做賺錢的東西，我們做世界上最難的、最不賺錢的東西，因?yàn)槿藗儾辉敢庾觥?/p>

最難、最不賺錢的東西就是通信，就是電信，就是5G。

　　CNN：華為現(xiàn)在通過美國的法律體系來反擊美國政府，但是華為在美國的一些友商如谷歌、Facebook等在中國大陸進(jìn)都進(jìn)不來，他們根本沒有機(jī)會(huì)和能力通過中國的法律體系來獲得在中國的市場準(zhǔn)入，對(duì)此您怎么看？　　任正非：從我個(gè)人來說，我一直在呼吁允許谷歌、亞馬遜這些公司進(jìn)入中國，我認(rèn)為這對(duì)于中國是有好處的，這是我個(gè)人的思維。

我和社會(huì)交流時(shí)，一直也是支持他們進(jìn)入中國的。

我認(rèn)為，它們進(jìn)入中國是有好處的，中國的互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)也很混亂，里面很多話不一定有邊際，反而外國的互聯(lián)網(wǎng)是有節(jié)奏控制的。

我個(gè)人認(rèn)為，它們?nèi)绻椭袊蛇_(dá)成一定的界面認(rèn)識(shí)，我是堅(jiān)決支持它們進(jìn)來的。

　　現(xiàn)在中國在制造領(lǐng)域已經(jīng)開放了，未來中國政府有可能開放“外資獨(dú)資企業(yè)不需要批準(zhǔn)了，外資合資企業(yè)需要批準(zhǔn)”。

以前強(qiáng)迫外資必須合資，現(xiàn)在外資可以在中國建立獨(dú)資企業(yè)。

中國在制造業(yè)等各方面開放，也希望中國政府在網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)業(yè)上開放。

我也會(huì)作為一個(gè)開放的積極促進(jìn)者，但是我畢竟不能代表政府，我只是一個(gè)輿論者。

　　CNN：如果特朗普總統(tǒng)現(xiàn)在坐在我坐的這把椅子上，跟您有5分鐘的交流，您會(huì)告訴他什么？　　任正非：我會(huì)告訴他，他太偉大了。

因?yàn)槭澜缟蠜]有一個(gè)國家敢于在一個(gè)很短的時(shí)間內(nèi)把稅收降下來，稅收降下來是有利于促進(jìn)投資、有利于吸引投資、有利于繁榮經(jīng)濟(jì)、有利于精簡政府的。

因此，特朗普的做法給中國政府做了一個(gè)榜樣，所以中國政府這次也降了3%的稅，我覺得他是積極促進(jìn)各國政府都要減稅。

如果各國政府減稅，各國政府就要縮小政府的規(guī)模，這樣縮小了負(fù)擔(dān)，有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

第二，當(dāng)社會(huì)走向法制社會(huì)時(shí)，不是用行政來管理一個(gè)社會(huì)，而是用法律管理社會(huì)，是不需要這么多行政人員的，太多行政人員會(huì)造成老百姓生活的很大負(fù)擔(dān)。

所以，我認(rèn)為他是做了一個(gè)榜樣。

　　但是美國在做法上可能有一些不正確。

比如，今天嚇唬這個(gè)國家，明天嚇唬那個(gè)公司，亂抓人，這樣沒有人敢去美國投資，減下來的稅誰來補(bǔ)上去？帶來的后果是，稅減下來，沒有人去投資，那塊稅不能補(bǔ)上去，政府開支就減弱了。

　　中國在三、四十年前開始減稅，那時(shí)中國稅收55%，但是給外資減到15%，而且外資還可以免兩年、減半三年。

外資開始也不相信中國政府，慢慢相信了以后，外資就蜂擁而至來投資，造就了今天中國的繁榮。

　　因此，特朗普應(yīng)該以更開放的心態(tài)接受各種公司的投資，要寬容地對(duì)待這個(gè)世界，也許投資蜂擁而去，美國真能造就一百年的繁榮。

我認(rèn)為，下一任總統(tǒng)不會(huì)去修改美國低稅這條法律，他可能會(huì)與全世界公司去握手言好，這些國家就相信美國是一個(gè)非常值得信任的國家，都去美國投資，這樣美國就很繁榮，美國的基礎(chǔ)條件是很好的。

因此，可能是因?yàn)闇p稅帶來美國一百年的繁榮。

因?yàn)槎愂仗亓?，不利于產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

　　CNBC：您有沒有嘗試過主動(dòng)聯(lián)系特朗普總統(tǒng)進(jìn)行交流呢？　　任正非：我不知道電話號(hào)碼。

　　CTV：美國副總統(tǒng)彭斯以及美國國務(wù)卿都在全世界地去跑，游說西方盟友不要跟華為做生意。

特朗普政府這些高官給您的公司造成威脅，您對(duì)此的反應(yīng)是什么？　　任正非：我覺得，我們還是應(yīng)該給他們付點(diǎn)廣告費(fèi)，因?yàn)槿A為公司從來沒有這么出名過，這么權(quán)威的美國人士在全世界給我們做宣傳，讓我們被全世界人民知曉了。

在知曉的過程中，他們說“華為有可能是壞公司，華為有可能是好公司”，但是他知道了華為，還是熱點(diǎn)，最后他打開網(wǎng)頁一看，打開事實(shí)一看，華為原來是好公司。

所以，一、二月份我們的銷售收入同比增長是35.8%，比預(yù)想增長很多，運(yùn)營商和消費(fèi)者通過他們的宣傳更加了解華為了，所以要謝謝他們的宣傳。

　　時(shí)代周刊：華為松山湖園區(qū)給我留下非常深刻的印象，有非常多的建筑風(fēng)格，這是您自己規(guī)劃的嗎？做這樣的建筑設(shè)計(jì)的初衷和想法是什么？　　任正非：我們的建筑都是通過國際招標(biāo)，著名建筑師來參與投標(biāo)，被基建部選中。

比如，松山湖基地是日本人岡本設(shè)計(jì)的，他在美國讀了本科、碩士、博士，但不會(huì)講英文，是一個(gè)天才，所以他畫畫很厲害，就中標(biāo)了，把松山湖基地建成了今天這樣。

　　CNBC：您覺得現(xiàn)在華為和您女兒是不是美中貿(mào)易爭端或者美中關(guān)系中間的人質(zhì)？　　任正非：我不清楚美國的發(fā)端是什么，他們到底想怎么解決貿(mào)易爭端。

但是我認(rèn)為，我們解決不了中美兩國爭端的問題。

兩個(gè)大“球”碰撞時(shí)，我們最多像“西瓜”一樣，一擠就碎了，對(duì)中美貿(mào)易起不到什么作用。

第二，我們在美國本來就沒有銷售，美國說“不準(zhǔn)銷售”對(duì)我們沒有什么影響，加關(guān)稅也沒有影響，因?yàn)槲覀儧]有銷售。

　　如果美國認(rèn)為我們是一個(gè)抓手，他們可能抓錯(cuò)了。

另外，我們解決不了中美貿(mào)易的爭端，因?yàn)槲覀儧]有銷售，對(duì)中美關(guān)系沒有影響。

中美兩國談判中，我看到所有的談判都沒有“華為”兩個(gè)字，所有新聞中都沒有“華為”，雙方都不提，這就說明華為不重要，對(duì)中美解決兩國關(guān)系不重要。

我們還是要靠我們自己去解決和美國的關(guān)系問題。

　　中國記者：美國對(duì)華為的延遲禁令期，您怎么看？　　任正非：首先，對(duì)我們沒有多大意義，我們已經(jīng)準(zhǔn)備好了。

我們最重要的還是把自己能做的事情做好，美國政府做的事不是我們能左右的。

借此機(jī)會(huì)要講一下，我們還是要非常感謝美國公司的，三十年來美國公司伴隨著我們公司成長，做了很多貢獻(xiàn)，教明白了我們怎么走路。

大家知道，華為絕大部分的顧問公司都是美國公司，典型的有IBM、埃森哲等，有幾十家。

　　第二，美國大量的零部件、器件廠家這么多年來給了我們很大支持。

特別是在最近的危機(jī)時(shí)刻，體現(xiàn)了美國企業(yè)的正義與良心。

前天晚上，徐直軍半夜兩三點(diǎn)打電話給我，報(bào)告了美國供應(yīng)商努力備貨的情況，我流淚了，感到“得道多助、失道寡助”，今天，美國的企業(yè)還在和美國政府溝通審批這個(gè)事情。

　　我們被列入實(shí)體清單，美國公司賣產(chǎn)品給華為都必須要拿去批準(zhǔn)。

美國是法制國家，美國企業(yè)不能不遵守法律，實(shí)體經(jīng)濟(jì)要遵守法律。

媒體也不要老罵美國企業(yè)，大家多為美國企業(yè)說話，要罵就罵美國政客。

我覺得有時(shí)候不分青紅皂白，一竿子打過去打的都是矮的人，其實(shí)高的人打不著。

媒體應(yīng)該要理解，美國企業(yè)和我們是共命運(yùn)的，我們都是市場經(jīng)濟(jì)的主體。

　　我們整個(gè)高管層在思想認(rèn)識(shí)上是比較統(tǒng)一的，美國政府對(duì)我們的打擊，沒有造成我們高管層思想上的分裂。

我們都要積極去與美國供應(yīng)商溝通，要請求發(fā)貨，要繼續(xù)下訂單。

不能因?yàn)槊绹恢萍s，我們就不發(fā)訂單給人家了，萬一解除禁令，我們沒訂貨，他們怎么發(fā)貨呢？所以，我們發(fā)貨的請求還是在的。

至于不發(fā)貨，是另外的問題，我們再想辦法。

　　我們還是尊重美國公司，也心疼他們，他們曾經(jīng)幫助我們，現(xiàn)在他們也在受磨難，因?yàn)楦覀冊谝黄鸲艿侥ルy。

但我有什么辦法呢？這是美國總統(tǒng)要這么做的，我也沒有能力改變這個(gè)局面。

　　科技日報(bào)：看到方舟子發(fā)了一個(gè)微博“如果備胎好用，何必等到胎破了再用？”，這個(gè)觀點(diǎn)您怎么看？　　任正非：如果都用“備胎”，就是體現(xiàn)了你們所說的“自主創(chuàng)新”，自主創(chuàng)新最主要目的是想做孤家寡人，我們想朋友遍天下。

因此，沒有像他想象的“備胎好用，怎么不用”，他不理解我們的戰(zhàn)略思維。

我們不愿意傷害朋友，要幫助他們有良好的財(cái)務(wù)報(bào)表，即使我們有調(diào)整，也要幫助。

　　我剛才也講到，我們沒有和美國公司表明不用它們的器件，而是希望美國公司繼續(xù)能給我們供貨，我們共同為人類服務(wù)。

在早期，我們還把芯片這方面的開發(fā)心得告訴對(duì)方，甚至研究成果，我們自己不生產(chǎn)，交給對(duì)方生產(chǎn)，要不然全世界的供應(yīng)商怎么對(duì)我們那么好。

“備胎好用，為什么不用？”備胎、備胎，胎不壞，為什么要用？　　彭博電視：你們自己研發(fā)的芯片什么時(shí)候開發(fā)出來？什么時(shí)候可以替代使用？　　任正非：其實(shí)一直都在使用。

我們過去采取的是“1+1”政策，一半用華為自己的芯片，一半購買美國的芯片，這樣使得美國公司的利益也得到保障，我們也在實(shí)踐中得到驗(yàn)證。

如果美國對(duì)我們的制約多，我們購買美國芯片就少一點(diǎn)，使用自己芯片多一點(diǎn)；如果美國公司得到華盛頓的批準(zhǔn)，還可以賣給我們，我們還是要繼續(xù)大量購買美國芯片。

我們和這些公司都是“同呼吸，共命運(yùn)”的，不能因?yàn)槲夷茏龀尚酒蛼仐壔锇?，這樣做以后就沒有人愿意跟我們長期合作了。

　　我們做芯片的目的，不是要替代別人形成一個(gè)封閉的自我系統(tǒng)，而是要提高自己對(duì)未來技術(shù)的理解能力。

因此，我們并沒有準(zhǔn)備完全替代美國公司的芯片，而是和美國公司長期保持友好。

所以，不是說什么時(shí)候拿出來替代，而是一直在使用自己研發(fā)的芯片。

　　彭博電視：現(xiàn)在美國對(duì)于華為有這樣的行動(dòng)，你們會(huì)在研發(fā)上投入更多，用于自研產(chǎn)品和組件嗎？　　任正非：過去在銷售時(shí)，我們依據(jù)成本推演定價(jià)，價(jià)格定得比較低，擠兌了西方公司，害一些公司破產(chǎn)了，我是有愧的。

現(xiàn)在我們的價(jià)格總體定得比較高，比愛立信、諾基亞定得高，那我們賺的錢多。

我們內(nèi)部的分配標(biāo)準(zhǔn)和西方相比已經(jīng)具有更大優(yōu)勢，如果員工再分更多的錢下去就變成了懶漢。

為了讓我們的員工不成懶漢，就把更多的錢用在科學(xué)研究和未來的投資上，這就是增加土地肥力。

蘋果是世界上最偉大的公司，蘋果舉著一把大“傘”，價(jià)格賣得很貴，下面很多價(jià)格便宜的公司可以活下來。

我們要向蘋果學(xué)習(xí)“傘”舉得高一點(diǎn)，當(dāng)然會(huì)稍低一些，其實(shí)我們也不低，因?yàn)檫€有很多低成本的措施。

錢賺多了，就投科研，投未來。

　　只要我們還有飯吃，只要不餓死，我們一定會(huì)繼續(xù)加大投入。

即使最困難的時(shí)候，我們也要對(duì)明天投入，否則未來沒有希望。

如果我們已經(jīng)虧損，發(fā)不出工資是另外一回事，現(xiàn)在沒有那個(gè)問題。

我們能節(jié)約的錢要節(jié)約下來，在研發(fā)投資上不要削弱，否則將來一定會(huì)死的。

　　彭博電視：想問到底什么東西可以殺死華為？　　任正非：自己對(duì)未來沒信心，自己沒有意志，自己沒有堅(jiān)強(qiáng)的努力，這才是真正殺死自己的最大殺手。

　　彭博電視：有一些說法，中國北京方面可能會(huì)針對(duì)蘋果采取一些報(bào)復(fù)性行動(dòng)，您認(rèn)為中國政府應(yīng)不應(yīng)該采取這樣的措施？　　任正非：第一，絕對(duì)不會(huì)。

第二，如果采取這個(gè)行動(dòng)，我第一個(gè)站出來堅(jiān)決反對(duì)。

為什么要限制蘋果？蘋果是偉大的世界領(lǐng)袖，沒有蘋果就沒有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，沒有蘋果給我們展現(xiàn)這個(gè)世界，這個(gè)世界就沒有這么豐富多彩。

蘋果是我們的老師，它在前面領(lǐng)著前進(jìn)，我們作為一個(gè)學(xué)生決不會(huì)反對(duì)老師。

如果有這個(gè)行為，你來采訪我，我會(huì)第一個(gè)站起來發(fā)言，反對(duì)封鎖蘋果的決定。

　　社會(huì)上有人說“既然打華為了，我們也打蘋果”，我從來都是反對(duì)的，不能這樣看。

蘋果為人類服務(wù)也是一種偉大，為什么不能用蘋果？我家人中也有用蘋果的，當(dāng)然他們兩種手機(jī)都有用。

　　彭博電視：想象一下五年以后華為什么樣？對(duì)華為五年以后的愿景是什么？您的期望是什么？　　任正非：五年時(shí)間不想象，先把三年的事情說清楚。

三年以后你再來看我們，如果華為死了，請你帶一束玫瑰花放在墓前；如果華為還活著，我會(huì)送你大蛋糕。

我希望你三年后來的時(shí)候不要帶玫瑰花，而是我給你現(xiàn)做一個(gè)大蛋糕，這是我的理想。

　　但是眼前怎么樣，還是未知數(shù)。

生存永遠(yuǎn)是第一位的，沒有生存就不可能有發(fā)展。

我從來沒有做夢，去夢想怎么樣，還是要現(xiàn)實(shí)主義來解決問題。

　　彭博社：我們看到華為前段時(shí)間出售了海底光纜業(yè)務(wù)，未來會(huì)不會(huì)有更多的業(yè)務(wù)被拆分賣掉？最近一兩年，華為會(huì)采取哪些措施來緩解當(dāng)前面臨的壓力？　　任正非：未來不會(huì)有業(yè)務(wù)拆分的問題，也不會(huì)有業(yè)務(wù)賣掉的問題。

海纜業(yè)務(wù)是很成功的，不是因?yàn)樽罱拇驌羰艿接绊懚u掉，其實(shí)我們很早就想賣掉，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為這個(gè)業(yè)務(wù)與主航道相關(guān)性不大。

其他業(yè)務(wù)不會(huì)有拆分或者賣掉的需要，但是我們可能收縮，并把收縮戰(zhàn)線上的員工投入到主戰(zhàn)線上去，盡快把主戰(zhàn)線做好。

華為公司不會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模裁員問題，但是業(yè)務(wù)整合一直在進(jìn)行。

　　最典型的是，兩年多前我們裁減了業(yè)軟，這個(gè)部門有一兩萬員工，耗資近百億美元，但是沒有做出什么成績。

兩年前，我們果斷裁掉，我悄悄給人力資源部門講，先給每個(gè)人漲一等工資再走，結(jié)果那些員工等不到漲工資就撲到前線去。

終端之所以走得這么旺盛，云走得這么厲害，是這些有經(jīng)驗(yàn)的員工撲到這上面去做出了成績。

兩年過去了，前段時(shí)間我去看望他們，才發(fā)現(xiàn)他們沒有等到漲工資就走了，他們到主戰(zhàn)場立功去了，去升官發(fā)財(cái)去了。

我覺得這種精神很好，應(yīng)該表彰。

開表彰大會(huì)，先提出來要一萬人走紅地毯，后來說“紅地毯走不下，三千人”，我也同意。

他們自己做的獎(jiǎng)?wù)?，我去講了話。

獎(jiǎng)?wù)伦龅貌皇翘茫熘避娬f“因?yàn)槟阒v了話，給這個(gè)獎(jiǎng)?wù)沦x予意義，他們很珍惜。

”　　兩年了，我們裁了這么大部門，社會(huì)上一點(diǎn)聲音沒有，公司內(nèi)部也沒有聲音。

其實(shí)很多業(yè)務(wù)的重整已經(jīng)早就開始了。

　　財(cái)經(jīng)雜志：現(xiàn)在大家對(duì)華為有兩派很鮮明的情緒：第一，很鮮明的愛國主義，把華為的支持上升到支持愛國的高度上；第二，華為綁架了全社會(huì)的愛國情緒，要是不挺華為就不愛國。

您怎么看？　　任正非：那我的小孩用蘋果，就是不愛華為了？不能這么說。

我經(jīng)常講這樣的話，余承東很生氣，認(rèn)為老板總為別人宣傳，不為自己宣傳。

我講的是事實(shí)，不能說用華為產(chǎn)品就愛國，不用就是不愛國。

華為產(chǎn)品只是商品，如果喜歡就用，不喜歡就不用，不要和政治掛鉤。

華為畢竟是商業(yè)公司，我們在廣告牌上從來沒有“為國爭光”這類話。

只是最近的誓師大會(huì)有時(shí)候瞎喊幾句（藍(lán)血注：見《戰(zhàn)場就是最好的閱兵場》），但是我們會(huì)馬上出文件制止他們瞎喊口號(hào)，大家開慶功會(huì)、發(fā)獎(jiǎng)?wù)露紱]有問題，茶余飯后說兩句過頭話沒問題，但是千萬不能煽起民粹主義的風(fēng)。

　　我經(jīng)常舉一些例子，其實(shí)就是想潑公司的冷水，不能使用民粹主義，這是害國的。

因?yàn)閲椅磥淼那巴驹?ldquo;開放”。

這次中美會(huì)談完了以后，中央電視臺(tái)講到“我們要開放、要改革”，我好高興。

實(shí)際上，我們還是開放晚了、改革晚了，WTO對(duì)人家是有承諾的，我們得到好處以后就要去兌現(xiàn)。

如果早一些去兌現(xiàn)，做一些貢獻(xiàn)，就能團(tuán)結(jié)更多的朋友。

中國的錢太多，為什么只存美國，不存一些到歐洲、俄羅斯、非洲……各個(gè)國家？如果說擔(dān)心他們不還，他們是以國家信用抵押的，今年不還，一百年后還，不行嗎？中國又不著急錢，這樣就分散了風(fēng)險(xiǎn)。

對(duì)于農(nóng)產(chǎn)品，為什么非買一家？可以買買烏克蘭的農(nóng)產(chǎn)品，烏克蘭就不會(huì)那么困難。

烏克蘭是俄羅斯重武器的“糧倉”，買食品糧食時(shí)，是不是也可以買重武器“糧食”呢？我們的重武器一定要自力更生嗎？沒必要，打贏就行。

你們可以看看紹伊古的總司令報(bào)告，短短的報(bào)告，寫得非常好。

　　科技日報(bào)：華為在此前的場合，無論是華為公司還是您個(gè)人，多次談到“基礎(chǔ)研究與基礎(chǔ)教育”，包括還有一些廣告。

針對(duì)基礎(chǔ)研究和基礎(chǔ)教育，華為有哪些具體的動(dòng)作？這會(huì)對(duì)華為未來的發(fā)展提供什么樣的支撐？　　任正非：我們在全世界有26個(gè)研發(fā)能力中心，擁有在職的數(shù)學(xué)家700多人，物理學(xué)家800多人，化學(xué)家120多人。

我們還有一個(gè)戰(zhàn)略研究院，拿著大量的錢，向全世界著名大學(xué)的著名教授“撒胡椒面”，對(duì)這些錢我們沒有投資回報(bào)的概念，而是使用美國“拜杜法案”原則，也就是說，受益的是大學(xué)。

這樣，從我們“喇叭口”延伸出去的科學(xué)家就更多了。

　　大家今天講5G標(biāo)準(zhǔn)對(duì)人類社會(huì)有多么厲害，怎么會(huì)想到，5G標(biāo)準(zhǔn)是源于十多年前土耳其Arikan教授的一篇數(shù)學(xué)論文？Arikan教授發(fā)表這篇論文兩個(gè)月后，被我們發(fā)現(xiàn)了，我們就開始以這個(gè)論文為中心研究各種專利，一步步研究解體，共投入了數(shù)千人。

十年時(shí)間，我們就把土耳其教授數(shù)學(xué)論文變成技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)。

我們的5G基本專利數(shù)量占世界27%左右，排第一位。

土耳其教授不是華為在編員工，但是我們拿錢支持他的實(shí)驗(yàn)室，他可以去招更多的博士生，我們給博士生提供幫助。

我們在日本支持一位大學(xué)教授，他的四個(gè)博士生全到我們公司來上班，上班地點(diǎn)就在他的辦公室，而且他又可以再招四個(gè)博士生，等于有八個(gè)博士幫做他研究，所有論文等一切都?xì)w屬他，不歸屬我們。

如果我們要用他的東西，需要商業(yè)交易，這就是美國的“拜杜法案”原則，我們就是通過這樣的“喇叭口”，延伸出更多的科學(xué)家。

　　上周我們召開了世界科學(xué)家大會(huì)，我沒有去現(xiàn)場，通過視頻轉(zhuǎn)播到我的會(huì)議室。

來了一批科學(xué)青年給我做技術(shù)翻譯，都是博士，很厲害，他們給我解釋這些論文對(duì)未來人類社會(huì)有什么意義。

我們不斷有這種世界性的交流，我們自己吸收能量，他們也吸收了我們的需求，不斷滾動(dòng)傳播。

　　西方公司在人才爭奪上，比我們看得長遠(yuǎn)，發(fā)現(xiàn)你是人才，就去他們公司實(shí)習(xí)，專門有人培養(yǎng)你，這不是我們大學(xué)畢業(yè)找工作的概念。

我們擴(kuò)大了與美國公司爭奪人才的機(jī)會(huì)窗，但我們的實(shí)力還不夠。

對(duì)世界各國的優(yōu)秀大學(xué)生，從大二開始，我們就給他們發(fā)offer。

這些孩子超級(jí)聰明，舉一個(gè)例子，新西伯利亞大學(xué)連續(xù)六年拿到世界計(jì)算機(jī)競賽冠軍、亞軍，但是所有冠軍、亞軍都被Google用五、六倍的工資挖走了，從今年開始，我們要開出比Google更高的薪酬挖他們來，在俄羅斯的土地上創(chuàng)新，我們要和Google爭奪人才。

我們支持科學(xué)家的創(chuàng)新，對(duì)科學(xué)家不要求追求成功，失敗也是成功，因?yàn)樗麄儼讶瞬排囵B(yǎng)出來了。

只有這樣，我們才有可能源源不斷地前進(jìn)。

　　CNBC：現(xiàn)在Facebook在美國也是面臨著很多的攻擊，但是由于他們調(diào)整了業(yè)務(wù)，股價(jià)在不斷上漲。

我想問，為什么上市會(huì)給華為的生存帶來挑戰(zhàn)？　　任正非：我認(rèn)為，我們是為了理想而奮斗，如果我們是上市公司，可能很多員工拋了股票就走掉了。

但是現(xiàn)在我們員工抱成一團(tuán)努力前進(jìn)，內(nèi)部力量很團(tuán)結(jié)，所以我們有戰(zhàn)勝困難的基礎(chǔ)，這就是我們沒有上市的好處。

　　第二，在財(cái)務(wù)上，他們很有錢，我們是最窮的科技公司。

但是我們在科研投資的力度上，已經(jīng)排在全世界第五名了，以后還會(huì)加大投資。

盡管我們今天會(huì)遇到一定的財(cái)務(wù)困難，會(huì)有稍微的收縮，但是我們不會(huì)因?yàn)樵诶щy時(shí)期就削減科研經(jīng)費(fèi)，每年150-200億美元的科研投資不會(huì)減少。

　　環(huán)球郵報(bào)：有報(bào)道說華為對(duì)美國的Verizon公司提出，向他們收取10億美元專利許可費(fèi)。

首先，10億美元數(shù)字準(zhǔn)不準(zhǔn)？第二，美國公司在使用華為專利但是沒有付錢的金額規(guī)模多大？　　任正非：我們總共有近9萬項(xiàng)專利，其中11,500多項(xiàng)核心專利是在美國注冊的，美國政府對(duì)我們授權(quán)了的。

美國國家給了我們法律權(quán)利，美國是法治國家，應(yīng)該說每個(gè)使用我們專利的公司都會(huì)給我們付錢。

Verizon是現(xiàn)在談判專利許可的公司，我們要價(jià)是合理的，他們自己心里應(yīng)該明白。

和高通相比是很客氣的，他們應(yīng)該會(huì)給。

10億美元是5年的總量，不包括5G，以后5G還會(huì)再談。

　　10億是很小的數(shù)字。

雖然我們從其他公司收到的專利費(fèi)不多，因?yàn)樗麄円灿袑＠?，我們也有專利，專利?duì)沖以后，我們收了增值的部分，顯得很小。

如果有些公司沒有專利對(duì)沖，就要多付一些。

總體而言，我們是比較客氣的公司，要的專利費(fèi)是合理的。

　　因?yàn)槟銢]有買我們?nèi)魏螙|西，用了我們那么多知識(shí)產(chǎn)權(quán)，是應(yīng)該向我們付費(fèi)的，付費(fèi)就解決了你的發(fā)展障礙問題，何苦為不付費(fèi)而拖延呢？而且美國是一個(gè)法治國家，如果美國公司不付專利費(fèi)，就影響了美國在全世界的法治形象；同時(shí)美國在全世界的專利很多，如果別的國家也采用這個(gè)方式不付專利費(fèi)，吃虧的應(yīng)該是美國，而不是中國。

　　環(huán)球郵報(bào)：在華為渥太華研究所，有三位比較資深的人士，他們?nèi)艘郧岸荚诒彪姽ぷ鳎ㄋ麄兊南聦僖灿幸恍┦窃诒彪姽ぷ鞯摹?/p>

華為是不是把北電的技術(shù)偷過來了，并把他們剩余的人招過來了，然后在加拿大設(shè)立自己的研發(fā)機(jī)構(gòu)，并逐步發(fā)展壯大的？　　任正非：北電破產(chǎn)以后，我們招聘了北電的一些人員。

那時(shí)北電并沒有現(xiàn)在的技術(shù)，只是有人才，人才失業(yè)之后要再就業(yè)，這永遠(yuǎn)都是必須的。

北電破產(chǎn)的時(shí)候，實(shí)際上世界連3G都才剛剛開始，經(jīng)過3G、4G到5G，這些人隨著時(shí)代的進(jìn)步而進(jìn)步了，作為人才，他們頭腦里的思維方式是有貢獻(xiàn)的，但沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題。

北電當(dāng)年最偉大的貢獻(xiàn)，就是把光傳輸容量提高到了10G，但由于IT泡沫的破滅，把北電拖垮了。

我們現(xiàn)在的光傳輸能力，已經(jīng)做到了800G。

當(dāng)然，我們肯定是踏著前人的腳步往前走，但這沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)問題，是新的創(chuàng)造。

　　我們曾經(jīng)想收購北電，最后因?yàn)樯虡I(yè)考慮也沒有做。

（記者：當(dāng)時(shí)要收購北電時(shí)，出價(jià)多少？）沒出價(jià)，雙方談?wù)摿耸召彿绞健?/p>

2003年，我們準(zhǔn)備以100億美元賣給摩托羅拉，但是那個(gè)星期摩托羅拉董事會(huì)發(fā)生變化，不批準(zhǔn)這個(gè)決議，所以收購沒有成功。

過了幾年，摩托羅拉垮了，華為反過來想收購摩托羅拉時(shí)，也沒做成。

所以，歷史就是一場誤會(huì)。

　　金融時(shí)報(bào)：聽說你們研發(fā)了新操作系統(tǒng)叫“鴻蒙”，您認(rèn)為華為有能力部署這個(gè)操作系統(tǒng)，來替代谷歌的安卓系統(tǒng)嗎？　　任正非：首先，鴻蒙系統(tǒng)的產(chǎn)生，本身并不是為了手機(jī)用。

鴻蒙系統(tǒng)從七年前開發(fā)設(shè)計(jì)，是為了解決物聯(lián)網(wǎng)的問題、解決將來人工智能對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)問題而設(shè)計(jì)的，世界有非常多的邊緣計(jì)算，對(duì)電力技術(shù)、汽車系統(tǒng)的計(jì)算以及對(duì)農(nóng)業(yè)、拖拉機(jī)等各個(gè)產(chǎn)業(yè)的計(jì)算是不一樣的，不一樣的計(jì)算方法就應(yīng)該有不一樣的操作系統(tǒng)。

鴻蒙的最大特點(diǎn)是低時(shí)延。

　　第二，我們希望繼續(xù)使用全球公用開放的手機(jī)操作系統(tǒng)和生態(tài)，但是如果美國限制我們使用，我們也會(huì)發(fā)展自己的操作系統(tǒng)。

（鴻蒙）轉(zhuǎn)移到手機(jī)上使用，還需要一個(gè)過程。

我們還是等待看美國政府是不是給Google支持，讓Google更多為人類服務(wù)。

我們不希望世界出現(xiàn)第三種平臺(tái)，因?yàn)楸緛碥浖到y(tǒng)是由蘋果和Google瓜分全世界，如果美國封鎖不讓Google提供安卓系統(tǒng)，世界會(huì)出現(xiàn)第三種系統(tǒng)，增加了一個(gè)小兄弟，對(duì)美國稱霸世界是不利的。

這個(gè)小兄弟說不定要比老大哥干勁大，如果小兄弟跑到老大哥前面去，美國是有一定風(fēng)險(xiǎn)的。

　　操作系統(tǒng)最關(guān)鍵的是建立生態(tài)，重新建立良好的生態(tài)需要兩、三年左右的時(shí)間。

我們有信心依托中國、面向全球打造生態(tài)。

一是中國市場就有龐大的應(yīng)用，相比所有互聯(lián)網(wǎng)軟件，我們的系統(tǒng)時(shí)延非常短，如果有的人認(rèn)為在這個(gè)短時(shí)延的系統(tǒng)上應(yīng)用得很好，就會(huì)遷一部分業(yè)務(wù)到華為來；二是，中國大量做內(nèi)容的服務(wù)商渴望走向海外，但是走不出去，它們搭載在我們的系統(tǒng)上就可以走出去。

　　金融時(shí)報(bào)：華為還會(huì)考慮從美國運(yùn)營商或者合作商招更多人嗎？　　任正非：原則上，不招美國人。

只要有美國的身份、有綠卡、有美國永久居住權(quán)，就可能有美國成分，我們就要接受長臂管轄。

美國有長臂管轄權(quán)。

有美國身份的人，產(chǎn)生的成果可能會(huì)受美國出口管制法的管轄。

　　天空新聞電視臺(tái)：我感覺可以用一個(gè)詞、一個(gè)名詞，來形容華為，那就是“堅(jiān)強(qiáng)”。

您談到?jīng)_突時(shí)，用了飛機(jī)的比喻、爬到山頂?shù)谋扔?，?jiān)強(qiáng)似乎是華為最值得稱贊的特質(zhì)。

　　任正非：應(yīng)該是的。

在特朗普打擊我們之前，華為應(yīng)該是一盤散沙，因?yàn)楹芏鄦T工很有錢，不想離開崗位，不想去艱苦地區(qū)工作，規(guī)模也很大，我們已經(jīng)快治理不過來了，公司搖搖欲墜。

美國一打擊我們，就激活了，好好干的就上來，不好好干就走人，感謝特朗普激活了我們的組織。

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