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12月5日-12月7日，第十八屆中國股權(quán)投資年度論壇/2018投資界年會舉行間隙，澎湃新聞記者對多位知名投資人進(jìn)行了專訪，他們普遍談到了時下最熱門的科創(chuàng)板。

　　幾位受訪創(chuàng)投圈大佬普遍對科創(chuàng)板充滿期待，同時也提及，科創(chuàng)板設(shè)定的目標(biāo)要想實(shí)現(xiàn)并不容易。

　　紀(jì)源資本管理合伙人符績勛表示，科創(chuàng)板是新的一個退出渠道。

重點(diǎn)還是在于，整個資本市場怎么去看待創(chuàng)新企業(yè)，怎么去評價、評估創(chuàng)新企業(yè)的價值。

　　昆仲資本創(chuàng)始管理合伙人王鈞也表示，科創(chuàng)板能夠和投資機(jī)構(gòu)、創(chuàng)業(yè)企業(yè)一道形成一個良好的生態(tài)環(huán)境。

他們還提到，目前自己的機(jī)構(gòu)已經(jīng)與券商溝通，考慮通過科創(chuàng)板進(jìn)行退出。

　　而熊貓資本合伙人李論更是直言對科創(chuàng)板的看好，他認(rèn)為科創(chuàng)板是可以超過納斯達(dá)克市場的。

　　IDG資本創(chuàng)始董事長熊曉鴿在與清科集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長倪正東對談時也提到：我們今年上市的公司，有兩個是在國內(nèi)上市，大部分還是在海外上市。

投資最重要還是退出。

因此我們很期待科創(chuàng)板，它可能給中國的風(fēng)投帶來更好的退出渠道。

　　關(guān)于科創(chuàng)板可能面臨的挑戰(zhàn)，昆仲資本創(chuàng)始管理合伙人王鈞表示，科創(chuàng)板落地面臨三個挑戰(zhàn)：第一是如何設(shè)立對企業(yè)的篩選標(biāo)準(zhǔn)和流程；第二是企業(yè)自身的挑戰(zhàn)；第三是多個監(jiān)管部門之間的平行監(jiān)管問題。

　　梅花天使創(chuàng)始合伙人吳世春表示，如果科創(chuàng)板能夠不僅在注冊制上改革，包括退出、鎖定、退市等方面更加市場化、能學(xué)習(xí)納斯達(dá)克的話，會有好的成就。

　　以下是幾位投資人在與澎湃新聞記者交流對科創(chuàng)板看法時的談話實(shí)錄，略經(jīng)編輯。

　　紀(jì)源資本管理合伙人符績勛：資本市場是怎么看待創(chuàng)新企業(yè)的　　我們正在系統(tǒng)性地分析科創(chuàng)板的要求，看現(xiàn)有的投資組合中哪些符合要求，然后系統(tǒng)性地去做一些溝通、也去做一些推薦，我們正在開始做這些工作。

這些創(chuàng)新都是好的，科創(chuàng)板是新的一個退出渠道。

　　重點(diǎn)還是在于，整個資本市場怎么去看待創(chuàng)新企業(yè)，怎么去評價、評估創(chuàng)新企業(yè)的價值。

　　如果我們依然是看利潤，通過利潤乘上PE的倍數(shù)來得出企業(yè)估值，這個邏輯其實(shí)對很多科技公司來說可能行不通。

譬如說，亞馬遜是很長時間是沒有利潤的，但它的價值曲線是走上去的，因?yàn)榇蠹铱吹氖撬膯挝唤?jīng)濟(jì)模型，或者它的價值評價。

尤里·米爾納（Yuri Milner）在臉譜（Facebook）100億美金的時候投了它，當(dāng)時大家覺得他瘋了，但是今天臉譜是將近四五千億美金的公司，翻了好多倍。

尤里的基本邏輯是這樣：當(dāng)時2009年那個時點(diǎn)，臉譜有大概2億用戶，綜合這2億用戶在上面的留存、時長考慮，每個用戶所能夠產(chǎn)生的價值應(yīng)該是超過50美元，乘上總用戶數(shù)就是100億美元。

當(dāng)時尤里說一個用戶的價值至少是100美元。

所以這不是簡單用財務(wù)報表來評估公司的價值，它是當(dāng)時還沒有形成收入、廣告的時候，采用用戶可能產(chǎn)生的價值來評估這個公司的。

今天，臉譜的價值是單個用戶是250美元。

　　臉譜是社交平臺，不同類別的公司，評估要求也要根據(jù)它所屬的領(lǐng)域來分析判斷。

我希望、我也相信機(jī)構(gòu)投資人有這樣的能力，才能夠最有效率地去創(chuàng)造一個中國的納斯達(dá)克。

　　英諾天使基金創(chuàng)始合伙人李竹：多一個退出渠道　　科創(chuàng)板我認(rèn)為是個非常好的一個新平臺，他會為早期的科技投資提供一個退出的通道，因?yàn)槲磥碇袊?jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級要靠科技創(chuàng)新。

那么科創(chuàng)板會跟我們現(xiàn)在的民間投資，科技創(chuàng)新公司形成一個很好的生態(tài)環(huán)境，所以我們對它報以比較大的期望，那就要看它推出以后的效果。

　　目前我們英諾已經(jīng)有幾家企業(yè)在著手了解、并且去跟券商合作，考慮通過科創(chuàng)板來進(jìn)行退出。

這些公司有的已經(jīng)是獨(dú)角獸，比如說臻迪科技，這是一個消費(fèi)機(jī)器人公司，做飛行無人機(jī)和水下機(jī)器人的，我們還有做指紋識別、虹膜識別的高科技企業(yè)，它們擁有大量的專利，而且都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了盈利，這些公司都已經(jīng)在做這方面籌劃。

　　首先這個公司要有技術(shù)壁壘，有足夠多的知識產(chǎn)權(quán)方面的布局。

其次公司是已經(jīng)實(shí)現(xiàn)盈利，也得到了后續(xù)的投資人的認(rèn)可，獲得了后續(xù)的融資。

這是我們主要的選擇標(biāo)準(zhǔn)。

　　梅花天使創(chuàng)始合伙人吳世春：擔(dān)心會不會有3年鎖定期　　科創(chuàng)板如果像描繪的那么好的話，那真得是挺好的，但是我很擔(dān)心的是，科創(chuàng)板如果像傳言所說，投資人要鎖定三年，那它對投資機(jī)構(gòu)來說就變得沒有意義。

　　如果科創(chuàng)板能夠不僅在注冊制上面改革，包括退出、鎖定、退市等方面也更加市場化、能學(xué)習(xí)納斯達(dá)克的話，會有一個好的成就。

如果還是換湯不換藥，只是在注冊制上面改一下的話，我覺得有可能實(shí)質(zhì)上又成為一種創(chuàng)業(yè)板，所以我還是呼吁市場化。

　　中國現(xiàn)在在創(chuàng)業(yè)投資領(lǐng)域，雖然還在追趕，但實(shí)際上跟美國硅谷已經(jīng)很接近了，缺的就是一個類似納斯達(dá)克這樣的有良好運(yùn)營機(jī)制的市場。

所以我們作為從業(yè)者，肯定是希望科創(chuàng)板能夠發(fā)揮到它應(yīng)有的價值。

 　　昆仲資本創(chuàng)始管理合伙人王鈞：本身挑戰(zhàn)非常大　　做我們這行的，尤其是用人民幣基金投科創(chuàng)企業(yè)的，對科創(chuàng)板有巨大的期望值。

　　用人民幣投得很多發(fā)展很好的科創(chuàng)企業(yè)，如果科創(chuàng)板不出來，很大一部分都要改VIE架構(gòu)移去美國、中國香港，因?yàn)槟銢]有出路。

在現(xiàn)在的市場競爭環(huán)境下，這不是一個選項(xiàng)。

所以我覺得，推出科創(chuàng)板的必要性和及時性是非常非常高的。

　　如果科創(chuàng)板出來的話，VC投了一個科創(chuàng)企業(yè)，科創(chuàng)企業(yè)在科創(chuàng)板上融資，VC可以拿錢退出，LP可以賺到錢，這些環(huán)節(jié)自己就轉(zhuǎn)起來，形成自閉環(huán)了，這是在整個生態(tài)圈、生態(tài)鏈里至關(guān)重要的。

　　說到具體運(yùn)作，因?yàn)槲覀冇袔讉€企業(yè)現(xiàn)在發(fā)展比較靠前，所以我們內(nèi)部也特別關(guān)心科創(chuàng)板，跟券商跟上交所也都做過很多溝通。

據(jù)我所知現(xiàn)在已經(jīng)有些企業(yè)都在排隊(duì)了。

　　但是我覺得最核心的問題是，怎么實(shí)行和落地這件事，因?yàn)檫@件事本身挑戰(zhàn)非常大。

　　第一，到底標(biāo)準(zhǔn)是什么，企業(yè)是什么篩選流程？比如科創(chuàng)板現(xiàn)在可能對利潤要求低了，但這樣符合這種新標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)就很多，各個地方、很多企業(yè)都會往上擠，這要怎么篩選？　　第二，現(xiàn)在很大一批想上科創(chuàng)板的企業(yè)也面臨各種挑戰(zhàn)，比如我原來已經(jīng)是VIE結(jié)構(gòu)了，我原來有很多外資投資人，那我要怎么處理？　　第三，科創(chuàng)板肯定有證監(jiān)會推動，但它實(shí)際上不是一個簡單的單部門監(jiān)管，還有稅務(wù)總局、外匯管理局等，還有很多平行監(jiān)管的問題也要解決。

推動起來其實(shí)挺難的。

　　一個股票交易所好不好，實(shí)際上就兩個衡量點(diǎn)，第一是企業(yè)能不能融到錢，第二是一級市場和二級市場的投資人能不能掙到錢，這兩件事是決定你到底能不能有一個機(jī)制留下一批好企業(yè)的根本。

所以我們都特別希望科創(chuàng)板好，希望科創(chuàng)板最后對整個中國的科創(chuàng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，包括對VC/PE行業(yè)的發(fā)展，都能起到好的促進(jìn)作用。

　　熊貓資本合伙人李論：可以超越納斯達(dá)克　　科創(chuàng)板對創(chuàng)投行業(yè)一定是利好的。

過往很多公司需要搭VIE架構(gòu)上市，大量的中國最好的公司，如美團(tuán)點(diǎn)評、小米等都只能去選擇去香港H股上市。

有了科創(chuàng)板之后，紅籌模式的上市公司依然可以在國內(nèi)上市，這把中國改革開放這么多年積累的最好一批資產(chǎn)留在中國，讓中國股民、讓所有機(jī)構(gòu)可以享受到中國這些年發(fā)展成果的紅利，我認(rèn)為這是對整個社會巨大的利好。

　　科創(chuàng)板提的一些明確的概念，我認(rèn)為是很好的。

首先，有幾個重點(diǎn)支持的行業(yè)，包括互聯(lián)網(wǎng)、清潔能源、芯片等等。

它是在產(chǎn)業(yè)上是有明確界定的，這些產(chǎn)業(yè)對中國的經(jīng)濟(jì)長期發(fā)展跟國力增強(qiáng)是有巨大價值的。

界定清楚就像一個好的投資機(jī)構(gòu)一樣，已經(jīng)選定了要投什么賽道，大方向上已經(jīng)不會出錯了。

第二，做了一些比較科學(xué)化的頂層設(shè)計(jì)，比如說需要券商等機(jī)構(gòu)的長期綁定，而不是一個短視的投機(jī)套利行為，我覺得從設(shè)計(jì)角度來說，方向也正確、機(jī)制設(shè)計(jì)也正確。

我感覺，上交所的思路很清晰，挑各個行業(yè)里面有核心技術(shù)和技術(shù)競爭壁壘的公司，不再像以前的上市條件對利潤有明確要求。

　　現(xiàn)在，科創(chuàng)板已經(jīng)有了標(biāo)準(zhǔn)，邁出第一步已經(jīng)很好，未來很多事情需要邊做邊去調(diào)整。

所以，我個人對科創(chuàng)板是非常樂觀看好的，我認(rèn)為它是可以超過納斯達(dá)克市場的。

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